明居正:各位朋友大家好!欢迎大家来到《中原大地世纪回眸》的节目现场,我是主持人,台湾大学政治系教授明居正。我相信大家都很清楚在几个礼拜前,台湾举行总统跟副总统的大选,同时做了另一次的公民投票。这次总统大选是中华民国第十二届的总统跟副总统的选举,从另外一个角度来看,也就是从1996年,台湾第一次出现由公民直接票选总统以来的,我们的第四次总统跟副总统的直选。
当然在这之前,我们有过由国大代表间接选举出来的总统跟副总统,已经有过八届了,在这后面的四届是最新的,直接选举选出来的。这次的选举,我相信大家在一些地方也看过报导,也看过一些分析。
有关这场选举,它有很多丰富的内涵,值得从不同的角度去发掘、去探索。所以在往后的几集当中,我们会跟各位来谈谈这次的选举,还有影响这次选举的上一次,也就是1月12号的台湾的立法委员选举,我们准备这几集环绕这两个题目来跟各位谈一谈。
我们注意到海外的媒体也好,大陆的媒体也好,对台湾这次的选举,或这两次的选举有一些报导和分析。但是这些报导跟分析,或者是带着外人不太明白的眼光,或者带着大陆一种偏见,他们的分析跟掌握不是完全准确的。所以我们觉得有必要利用这个机会,跟各位从比较专业的角度来谈谈台湾这两次选举,到底有些什么样的特色,它蕴含些什么样的价值或意涵。
底下我们从几个角度来谈谈,第一个角度就是这次投票,我们看到投票这件事情本身的意义。大家一般就讲说,这次马英九跟萧万长代表国民党,击败了谢长廷跟苏贞昌所代表的民进党,一边拿到7百多万票,一边拿到5百多万票,两边差了多少票,这差距多大多大,这是大家一般表面上会看到的东西。
但是我们从另外一个角度可以看看,会发现其实这次投票还有一些很有趣的地方值得我们观察。第一点,我们要看的就是投票的情况,台湾的总人口大概在2,260万到2,280万左右,就是不到2,300万。但是一般我们口语讲,就说台湾2,300万人,但准确地说是2千2百多万。
这2千2百多万请各位注意!从1岁到10几岁的年轻人或小朋友,是没有投票权的,他必须满18岁以上才有投票权。所以,在这将近2,300万人当中,真正有投票权的不是全部,是1千多万,比较准确的数字是1,732万,也就是我们说的台湾的合格选民,是1,732万。这1千7百多万还要扣掉那些因为犯罪然后罪行比较严重,被法院判决之后褫夺公权的人,也就是他一段时间没有投票权。把这些人全部扣掉,我们真正的选民总数是1,732万,在这1,732万当中,有多少人这次跑来投票选总统呢?
上回在1月12号,我们在谈立法委员选举的时候,我在特别节目还特别跟大家说这一次我们立法委员选举投票率比较低,只有58%,连六成都不到,所以总投票数大概在1,100万上下,我说总统选举会多一些。一般来说,大概会在这上面多20个百分点,就差不多58个百分点,再加20个百分点,就是78个百分点。那么这次差不多,但是还是偏低。
这次投票的比例有多少呢?是76%,也就是比上次多了18个百分点,这76%是什么概念化成真正的选票?就差不多是1,310万。这1,310万票是有效票,在这之外还有差不多十几万票是无效票。什么叫“无效”票呢?他进去之后没有盖章,那票就是一张空白票,上面写了马英九的名字,写了谢长廷的名字,有照片还有空格什么等等。
在投票所里面有专门的小章子,让你蘸了墨摁在你要投的上头,它有一个特定位置给你投。你投的地方不对,或者黏印或弄模糊、弄脏了,或不是投那个记号,这些都叫“废票”。或者你留了手印上去,或者投完票之后,你要拿出来投进票箱里面。通常一张票比较大,我们会折一下;折的角度不对,它会刚好把墨汁黏到另外一边去,这样就形成废票。
所以我们都很小心地提醒大家,投的时候你要记得这样子,即便黏的时候不会形成废票。把这些十几万张废票扣掉,真正我们说合格的选民大概差不多1,320万不到,真正会来投票的票数是1,330万上下,再扣掉这十几万的废票,真正合格的票数是1,310万。所以我们说马英九跟萧万长当选,他用58%的票当选是什么意思呢?就是在这1,310万票当中,他拿到了不到60%的选票而当选。
按照台湾的选举规则,如果说有多组来参加竞选,譬如说这次总统选举我们只有两组,如果我们刚好这次有三组的话,那么谁会当选呢?有的国家规定,你要超过50%的票才会当选。所以刚才大家算一下,1,310万超过50%就是一半多一点点,也就是655万,假设是两组的话,都拿655万,而有一组拿到655万零1票,他就当选了,所以两组很容易辨认。
三组就不容易了,有些国家规定不管多少组出来,你都要拿到过半数再加1票,但是台湾的总统选举制度不是这样子。台湾的总统选举制度是不管多少组出来,我们只投一次票,投出来之后,谁的票最多,谁就当选。所以就出现像公元2000年,我们有三组主要的人马,一共有五组人马出来选,但是有两组没有得到什么票,有三组人马得到的票比较多;而这三组里面,谁的票真正过半数,谁就当选。
所以这次也是一样,这次刚好是两组,所以这两组里面,有一组比较多,有一组比较少,多的那一组一定会过半数的,所以这是很简单的算术,大家想想就清楚了。这是总人口在2,300万的情况下,我们有1千多万的选民,但真正来投票的比例,这次只到76%,而76%跟过去比起来是比较低的。
像我们上次的总统大选,也就是4年前2004年的时候,当时我们的投票率超过8成,高到80%点多少;再上一次,2000年的时候竞争很激烈,高到82%点多,在上一次也蛮高的,大概在82%到83%。所以这一次只有76%的人来投票选总统,比起过去几次来说是少了,这个少了多少呢?大概少了差不多4-6个百分点。
这4-6个百分点,如果我们不算人口成长,就以现在人口来算的话,约略来说,比起过去大概少了差不多50万票到80万票。这50万票跟80万票是谁的票呢?大体上说起来是民进党的票。也就是民进党原来应该得到这50万到80万,但是没有得到。为什么呢?这些人对民进党太失望了,他们失望到甚至不愿意出来投票给民进党。
我刚才说76%这个数字比过去少了4-6个百分点,也就是少了至少50万到80万票。虽然这个数字比较偏低,外国很多朋友来台湾看完之后都说,你们投票率算高的。我碰到一些国会议员,他说我看到你们选举,我已经很佩服,你们的人民很踊跃、很热情,他说我们美国人选总统,大概一般的投票率在50%上下。
各位想想,美国这个先进的民主国家,搞民主政治搞了2百多年,他们自己说我们的总统选举投票率也不过是5成多一点点,在5成当中他拿到多少票可以当选呢?就拿到5成多一点点。你仔细算一下你就晓得,在美国当选总统,只要有合格选民的1/4多一点点就可以当选,而上次小布什的总票数还比高尔少一点点。
换句话说,他比合格选民的半数还少一点点,但美国因为有选举人的制度,而我们没有,所以算法有一点点的差异。所以他们看到我们的投票率,当我们在抱怨现在选民都很不热衷,选民有一点点冷漠什么等等,他们说你们已经算很好了,你看你们有70%几,将近有80%的投票率。
我刚才说到这次投票率算比较低,比过去来说至少少了50万票到80万票,我还说大概经过初步的判断,这50万票到80万票应该原来是民进党的票,就是原来民进党该得的票,结果没有得,也就是这些人没有出来投票。这些人宁可躲在家里面,或者到别的地方去做别的事情,他不来投票,他为什么不来投票呢?
在台湾这段时间,我听到几个比较形象的说法。说过去我们去投票,两党都一样,你支持国民党也好、支持民进党也好,你去投票有几种心态:第一种是高高兴兴去投票,今天是投票日,我喜欢的政党推出一个我觉得还不错的候选人,我希望他击败对手来统治我们,所以我高高兴兴去投票了。
第二种情况就是在两个政党当中,我有一个喜欢的政党,但是我喜欢的这个政党推出的候选人我不太喜欢;另外那个政党,说什么我也不会投给他们,他的候选人我也不会喜欢,所以我喜欢的政党推出我不喜欢的候选人,那我去投还是不去投呢?
因为两边选情比较紧绷,看台湾过去经验就知道,票数差距都比较小,所以大部分选民都说我去投票,台湾人就用很形象的词汇去描绘它,叫做“含泪投票”。这个词大陆的朋友可能不是很清楚,我说明一下。
也就是我喜欢这个政党,但这个政党的候选人我不喜欢,可是我又很不喜欢甚至很讨厌另外一个政党,所以我无论如何希望我的党的人去打败他,即便我不喜欢这个人,所以我跑去投票,我这个动作被称为“含泪投票”。所以第一种是高高兴兴去投票;第二种是含泪投票。
第三种是我实在很生气,我们这个党这几年表现不好,推出的候选人也不满意,而且看起来也没有什么胜算,对方的阵营机会比较大,所以我在家里生闷气,我在家里含泪而不投票,我坐在家里看电视、看报纸,然后看结果,我含泪而不投票。
这一次少了这么多票,民进党输了2百多万票。有朋友跟我说,他这些朋友原来是民进党的朋友,他说我们现在的心情是什么,你知道吗?我们是不流泪不投票,我说那就很糟糕,他说对,因为这段时间我们看我们的政党就是这种感想。所以这几句话就是高高兴兴去投票、含泪投票、含泪不投票到不流泪不投票,它代表几种心境。
老实告诉各位,前几年很多支持国民党的人,也就是这种心情。所以换句话说,选民的心情在台湾社会当中,随着选举结果和选举态势的变动是会起伏的。我们常常开玩笑说,台湾老百姓这段时间好像在洗三温暖一样,那心情忽冷忽热随着政治上下,也就因为会随着政治上下,所以反映出来在投票率上面,比美国这些国家要高。
美国这些国家投票率不高,美国、英国、法国和德国这些比较成熟的民主政治,它的投票率老实说是没有台湾高的。但是我们回过头来反省一下,这种比较高的投票率反映了两件事情:第一件事情就是它是一个比较新的民主政治,大家还觉得很新鲜很想去尝试;第二就是政治对他们来说还是很有趣的,还是很有动员力的。
在美国、英国、法国和德国这些国家,他们可能觉得有太多事情需要做,太多事情需要关切,选举选哪一个都差不多,所以我选跟不选也都差不多、都无所谓,才会产生这种结果。
在第一个部分,我们谈到投票的数字跟台湾选民的结构,是为我们后面这个题目做一些铺垫。第二个题目,我想谈谈关于省籍情结的问题。稍微比较关心台湾政治发展的大陆朋友可以注意到,台湾在过去8年是民进党执政,基本上好像是本省人当政,之前又有12年是李登辉总统执政,李总统也是一个道地的本省人,前后是20年。也就是自从蒋中正跟蒋经国两个人结束统治之后,台湾已经连续20年是本省人执政。
所以很多人说台湾就这样子了,因为台湾本省人比较多,也就是我们所谓从闽南籍移到台湾来,住得比较久的,至少住了5、6代以上,在这里住了上百年的这些人,我们叫做本省人。从1949年以后,才从大陆各省陆陆续续移过来的,像我的家族这样的叫做外省人。除了本省人、外省人之外,台湾还有客家人,另外还有很少量的叫做原住民。
我们所谓的“本省人”,一般来说,占台湾总人口大概70%多一点点;而所谓的“外省人”大概占15%少一点点;所谓的“客家人”大概占15%多一点点。所以一般通常约略我们就说,70%是本省人,15%是外省人,15%是客家人,这就是台湾的三大支。
那么在这三大支当中,一般大家看得比较明显的,好像是本省跟外省之间,不管是矛盾或是分歧,甚至是对抗。所以常常就有人说,在台湾省籍情结很严重。因为省籍情结严重,它就反应在政治上面。大家在过去观察台湾政治的时候一直有这种感觉,其实我常常跟大家说,台湾的省籍情结其实并不严重。
过去因为大家每次看见在选举的时候,有些政党就拿省籍出来当作题目在炒作,他也会得到选票,很多人都提倡“台湾意识”、“台湾认同”,就觉得省籍情结好像十分严重,很多外国媒体也这样判断,大陆一些媒体在不明就里的情况下也这么说。
其实我们从很多地方看,台湾的省籍情结不算严重,我底下就从几个角度来谈一谈。如果说省籍情结很严重的话,它最后会到什么地步呢?就是外省人不可能得到本省人的选票,本省人也不可能得到外省人的选票,客家人也不可能得到其余的选票,所以选票应该很准确地分布三支人的比例,或三个族群的比例。
也就是如果要这样选的话,每一次都只会是本省人选赢,因为它占了70%多一点点,而外省人跟客家人是绝对没有选赢的机会,他们即便联合也都只有30%,所以不可能选赢。大家看过去历次选举就晓得,这观察是不对的。
这次选举看得更清楚,马英九跟萧万长这次的搭档,他们拿到765万多的选票,这是台湾选举以来,历来任何单组候选人所得到最高的选票,得到选票的比例是58.4%,远远超过了50%,也超过了前面讲的15%,甚至超过30%,所以我这简单的数字一讲出来,大家就明白了。
在马英九这个外省人为主的团队当中,他拿到的选票有不少是本省选票。我们可以算一下,他们这次拿到766万票,如果扣掉30%,大概是170-180万票,扣掉170-180万票之后,剩下的票大概在580万到6百多万之间,也就是马英九这组以外省为主的候选人,他拿到本省的选票将近600万票。
台湾的选民我刚刚算给各位听是1千7百多万,真正会来投总统选举的是1,310万,600万票是接近半数。也就是他得到大概选民里面一半人的认同,剩下的本省跟客家,即便全部投给他们,他也不可能当选。换句话说,他当选必须要能拿到本省族群的选票,如果说大家投票行为是这样的话,那省籍情结在这里并不严重。
而且我再提醒各位,马英九是生在香港九龙的湖南人,是一个道道地地的外省第二代,他这个人在台湾可以当选,可以选到我们说的浊水溪以南,选到南部去还选赢,而且很多县市可以选赢,所以我们可以说台湾省籍情结并不严重。
其实从过去我们就知道,从社会学角度来看,省籍情结在什么情况下比较严重呢?第一、不同背景的人不能一起工作;第二、不同背景的人工作下来之后,不会交真正的朋友;第三、不同族群、不同背景的人,不可能通婚。如果出现这三种事情,出现的越多越频繁的话,那省籍情结或族群情结就越严重,台湾完全不是这样子。
台湾很多家庭里面,我们看到两种语言并用,父亲讲国语的也会讲一点台语;母亲讲台语,当然也会讲国语,在一个家庭里面这种情况比比皆是。在社会当中,我们刚刚讲到工作、通婚或交友也好,基本上都没有困难,所以台湾的省籍情结不严重。
为什么看起来前几年省籍情结会很严重呢?因为过去看起来好像是外省人为主的政团在主导政治,本省人长期被压抑;在被压抑一旦释放之后,他有一段要回来的阶段,这段时间过了就会好很多。所以现在我们判断,在过去被矫枉过正的族群这种感觉,经过台湾十几二十年的民主化过程之后,这个部分会淡化。也就是在国民党里面,其实有很多外省人,也有很多本省人,而国民党也不是一个全然所谓的“外来政权”。
在台湾社会里面,族群如果不严重的话,任何一个政党打族群牌,他慢慢的会输掉选举,这是民进党这一次学到的教训。所以,过去用这种办法得票或许可以成功,但是将来随着族群意识的淡化,随着台湾越来越民主,这个方法拿票大概就不会成功,那就要改弦更张换别的办法。
今天这一集,我们就跟各位主要谈谈这几个问题,这集到这边结束,我们下回再会!