石涛:大家好,这里是希望之声国际广播电台的《大家谈》节目。我是石涛。
在上星期六,也就是11月3日的时候,巴基斯坦发生了这么一件事情,巴基斯坦现任的总统,由于受到国内国际上的压力和包括国内、主要是反对党的压力,突然宣布,在巴基斯坦全境实行紧急状态法,而且终止宪法,这个做法,在整个国际社会当中引起了非常强烈的反响,在这个过程中,巴基斯坦首席大法官乔杜里站出来讲,巴基斯坦总统穆沙拉夫这种做法,是践踏宪法的,是不符合宪法的。巴基斯坦总统面对这个局势,他就利用军警,派出这个军队立刻占领巴基斯坦高级法院。而且在这两天陆续在全国各地抓捕几百名律师、法官,这样在整个司法系统的人被警察都给抓掉了。这个做法在全世界引起非常强烈的反响,而在所有这些反响当中,最引人注目的是美国。因为美国在巴基斯坦这个国家当中的利益,是非常深厚的,因为直接关系到美国国土政策概念当中,巴基斯坦在反恐战争中起到了非常决定性的作用。大家知道,美国在抓本.拉登反恐过程中,他始终是以巴基斯坦为基地的,而过去的几年里,美国前后向巴基斯坦提供了上百亿的各种援助,而在这种援助当中,包括军事的、民用的,已把巴基斯坦作为美国的反恐基地,这个是大家相互交换的条件。所以一直在合作的关系上非常和睦的背景下,结果合作方、巴基斯坦本身当权者,处于自身权利的考虑,因为现任的巴基斯坦总统穆沙拉夫他是个军人,在这个背景下,他竟然反民主之道,就是与美国的立国的价值,民主、人权、法治,与这样的理念相冲突,与这样的做法背道而驰,在整个巴基斯坦境内,实施一种强权的这种做法,终止了宪法,废除了人们正常的社会稳定的一个基准。而且巴基斯坦总统穆沙拉夫借口就是说,是因为当前的恐怖主义和极端主义,对巴基斯坦的这种威胁,而同时巴基斯坦司法系统,在判决这样的事情当中,他认为阻碍了巴基斯坦军政府,对反恐以及极端主义分子这种围剿,所以终止了宪法。这个做法让我们不得不想到,与中共的做法有非常例似的,自身就是事情不稳定的根源,自身就是国家恐怖主义或者说恐怖分子。那针对这个情况,其实美国的地位就非常尴尬,因为刚才我们说了,作为美国来讲,他在反恐问题上,对巴基斯坦的依赖性是非常大的。但是即使面对这种状况,美国总统布什和美国国务卿莱斯,针对巴基斯坦的事情,在第一时间里发表了自己的看法,根据美国之音的报道说,在星期五的时候,布什就站出来讲话说:对巴基斯坦终止宪法深感不安。文章是这么讲的,在世界各地,对巴基斯坦军人统治进行谴责之际,白宫发音人佩里诺说,美国不能支持巴基斯坦突然宣布进入紧急状态的做法,实行紧急状态的做法与巴基斯坦的最佳利益,是背道而驰的,而且对这个国家的民主进程是个挫败。而且他讲美国敦促穆沙拉夫将军恢复文官治理,恢复新闻自由,并且释放被拘押的人。他说原定于明年1月份举行的选举应该按计划进行。而且佩里诺还说,穆沙拉夫应该脱下军装,美国国务卿莱斯宣布,鉴于最近事态的发展,美国对巴基斯坦的一切援助,都将重新审核,不过他说美国的援助,有很大一部分是跟反恐有关,而美国总统布什依然致力于进行这场战争。美国的五角大楼发言人惠特曼讲,重新审核包括每年价值数亿美元的,美国对巴基斯坦的军事援助,其中大部分,是美国支付给巴基斯坦,每个月大约八千万美元的援助,巴基斯坦帮助美国在巴基斯坦和阿富汗边界地带,打击基地的恐怖组织,这笔费用,用于支付巴基斯坦所提供的帮助。所以惠特曼讲,据我所知,关于我们在边界的行动,以及在军事行动方面的协调工作依然在进行。他也讲五角大楼把他所有的项目,放在巴基斯坦紧急状态新形势下进行审查,以便重新确定,他所说的最佳的处理方法。那这里也包括,在去年已经批准了,向巴基斯坦出售36架F-16喷气式战斗机的计划。
在从零一年以来,美国向巴基斯坦一共提供了超过上百亿美元的援助,而巴基斯坦本身又是拥有核武器的国家,所以许多专家把这个国家,列为恐怖主义主谋本.拉登的藏身地。而到6日的时候,美国总统布什明确讲,已经指派了美国国务卿莱斯打电话给穆萨拉夫将军,传达有关巴基斯坦最近实施紧急状态管制的一个紧急口信,他讲我们期待那里尽早进行选举,期待穆萨拉夫尽早脱下军装,在他做出决定之前,我们已经明确表示:这些紧急措施将会破坏民主。
而在美国国会众议院多党领袖民主党议员巴里明确讲,巴基斯坦的局势在次提醒了人们,布什总统在伊拉克继续军事行动也是错误的,而美国国会议员对巴基斯坦,最近发生的一系列的事情深感关切,而且相当不满,而这个李德又明确讲,目前的局势提醒我们,为什么美国必须改变伊拉克政策,由于陷入了伊拉克困境,使得布什总统对巴基斯坦问题,以及世界各地诸多挑战,作出反应的时候就更加困难。
那刚才给大家介绍透过美国之音,所报出来的有关美国政府、美国国会、美国政客对巴基斯坦的军政府的首脑穆萨拉夫,所采取的国内这种强权的措施,表达了他们自身的意愿和态度,而这种意愿和态度我觉得可以和中共当局,当时在缅甸军政府,开枪镇压佛家僧侣抗议的行为当中的时候,中共当局所表现的,跟美国今天的美国政界所表现的,我觉得可以做一个非常深刻明确的对比。缅甸军政府对自己百姓的开枪行为,以及所带来的伤害,以及在国内所实施的那种独裁的军政府的这种统治,中共所表现的态度,是极为暧昧,他所理会的、所关心的就是中共当局在缅甸的利益,而非人的存在的价值和人性的基本的道德理念。美国政府在遇到巴基斯坦的这种军政府的挑战的时候,那他挑战的是美国的国家、人的概念、理念、道德准则和国家的立国之本。当出现这种状况的时候,本来美国政府,是可以出于利益的关系,是可以保持暧昧和沉默的。但是没有,他在第一时间发出声音,他发出的声音所表达的理念和概念,维护他的立国准则,一个做人的基本良知,维护的是真正人的尊严。所以当这种对比出现后,结果就非常明显了,为什么在一个国家要求司法一定要独立,为什么在一个国家,要享有民主和信仰,这种人的与生俱来的自由的成度,因为这是对人本身的尊重,对人本身的一种爱护。其实,从深远的讲,是对整个宇宙生命的一种爱护。只有对这种他人的关怀,置他人生命为己任的这样一个国度当中,这样的人群当中,他才能对生命,有一个更新的认识,或者说对生命,有非常清澈的这种认识和尊重。否则的话,生灵涂炭在一个利益为本的基础上,特别是以贪婪、自私为基础的这种人群范围之内,人的尊严也就没有可言,因为不可能的,因为他所考虑的基点都是利益,而不是人应该存在的价值。所以我觉得在整个这个过程当中,在整个事情发展当中,本来这件事情表面看起来,跟国内没有任何关系的,但是在这种对比之下,大家就可以看出来,当一件事情发生的时候,你不把自己的利益放在其中,你抽身来看,你去看待他的时候,你就会看到,到底谁是对,谁是错。
不错,在这个社会上没有一个完美的,就像很多普通的中国人来讲,在受到党文化的影响之后,对美国有一个说不上来的仇美心理,但是这种仇美心理是有条件的。当他有机会来到美国的时候,他会奋不顾身的,以第一时间来到美国。而且当他在飞往美国开始的时候,比如说在首都机场,或者在虹桥机场,那他向他的亲朋好友,所炫耀的就是我今天到美国了,我不一样。另外已经生活在北美大陆或者欧洲大陆的这些国家的普通的中国人,当遇见某些事情的时候,他又表现出所谓的爱国的情怀,而这种所谓的爱国情怀,比如上街游行啊、喊口号啊,他在利用享受的这些民主的国家,自由的国度所赋予人们的基本的权利,对人的尊重,所影响的这种氛围,当有人去反驳他的做法的时候,当有人提出其他的异议的时候,他会说这里是美国,这里是加拿大,这里是澳洲,言外之理这里不是共产党的中国,你不能阻碍我这样。到底阻碍是对,阻碍是不对呢,不阻碍是对呢?所以这个矛盾的心理,所造成的普通的很多中国人,这种心理的这种扭曲,这种裂痕,其实是共产党的文化所营造的,把人们正常思维的这种逻辑性打乱了。他的唯一的一个基准就是利益,就是为我而用,只要我怎么合适,只要我怎么在某一个环节当中占上峰,我随便说,我随便用,随便使,没有一个准绳,没有一个标准,所以在这个大的背景下,其实在共产党的这种党文化的影响之后,人们生活的没有一个准则,没有一个基础,没有一个基线在那里,所以已经丧失了人存在的一个真正得实在的意义。
这个说起来有点远,那么还是回过头来讲,今天美国政府,美国政客,美国的民间,对巴基斯坦的军政府的这种做法的反应,它直接反映出美国为什么在今天世界上,依然表现出如此的强大,为什么他能容纳,他人对他的批评,容纳其他的人进入他的国度,而且吸收各种说法,就是它具有这样的包容性,他的立国之本就是他的包容性,对人的尊重,对人说话的尊重,对人结社的尊重,对人信仰的尊重,所以,以人作为第一需要,第一准则,他的利益高于所谓国家的利益,高于所谓的其他为人服务的任何机构,团体以及社会形势的利益,所以概念很清楚,没有人的存在,对人的不尊重,那其他一切的形式都失去了意义。
那好,今天的节目就到这里,谢谢大家,再见!