若水：加拿大前亚太事务国务秘书“乔高”先生，近期在接受大纪元采访时表示，中国大陆的退党潮是一个“精神民主运动”，“中共必须走下历史舞台，中国才能赢来一个新时代”。至善您的看法？

至善：若水说的不错！这个议题的主要内容还是‘关于指控中共摘取法轮功学员器官调查报告’所引发的‘中国大陆退党潮’根据大纪元的报导：乔高是在本月八日出席温哥华世界人权日论坛之前接受大纪元记者专访时，发表了上述言论的。去年夏天，乔高和著名人权律师麦塔斯（David Matas）经过两个多月的独立调查，发布了有关指控中共摘取法轮功学员器官的调查报告，并在今年初发表《血淋淋的器官摘取 关于指控中共摘取法轮功学员器官调查报告的修订版》，增加了揭示中共军方系统参与器官摘取犯罪行为的内容。自去年夏天以来，乔高已经走访了三十多个国家。他表示，在他和多国政要的接触中，只要看完了这份调查报告的人，都相信该调查报告的结论是正确的。例如，就在这个星期，他参与了一个援助“卢旺达”孤儿的募捐活动，一位地位显赫的政要（乔高表示不便透露其姓名）在晚宴中告诉他说，他阅读了乔高的这份调查报告，并完全信服报告的真实性，认为目前中国的人权状况极其糟糕，并询问如何提供帮助。另一位人权律师安士利（Clive Ansley）说，中共移植器官事件已经激发了西方媒体的报导兴趣，甚至大众只需在著名多媒体网站上输入‘关键词’，就可以得到不少媒体记者的调查报导。乔高也表示，目前已经有多家西方主流社会媒体在进行采访调查，并和他保持着密切联系。事实表明，对中共器官移植的调查将愈演愈烈。 据了解！目前加拿大所有的国会议员均已收到了这份有关中共摘取器官的调查报告，他深信中国的人权问题已经引起了国会议员们的注意，并认为从哈珀总理在对中国贸易政策中公开强调“坚持加拿大价值观”，就可以得到证实。
因此！中国现正在发生的退党形势是令人感到振奋的，这是一个真正民主自由的觉醒，我殷切盼望每个人中国人都退出中国共产党。尽管中共号称有众多的党员人数，“但是很多人只是为了生存，才加入它的组织，真正控制这个组织的利益集团只是极小极小范围的少数人。”正如同，乔高他认为的，中国大陆的退党潮是一个“精神民主运动”，“中共必须走下历史舞台，只有中共下台，中国才能赢来一个新时代。”

若水：请“一真”也谈谈您的看法！

一真：好的，那么我就谈谈有关的‘退党潮’吧！自从2004年11月大纪元系列社论《九评共产党》，在全世界引发退党潮，成为秉承天意解体中共的开端。随着“九评”在中国大陆的广泛传播，越来越多的中国人加入了退出中共的大潮，甚至自动自发组建“退党服务中心”，加入劝退义工的行列。 各界民众用行动展示精神觉醒、远离中共邪恶的决心，“中共必须解体”已成为当代中国的主旋律了。甚至于！影响力遍及国外的华人社会，就以美国纽约“法拉盛”的“退党服务中心”为例：那里的义工们二年多来，风雪无阻的向过往的民众，特别是华人讲真相、劝“三退”（退党、退团、退队）。那些常年坚持在那里发资料的义工多数是六、七十岁左右的老阿姨、老叔叔，他们日复一日，尽自己最大努力，让更多可贵的中国人从中共邪党中解脱，抹去在血旗下发过的毒誓，确保生命的平安。每天都有故事发生在他们身上，随意流淌出的“小事”都会让人感动不已！目前！中国大陆的退党大潮在向纵深推进，从平民百姓、知识分子、军队官兵到政府高官和其它既得利益集团的正义人士；也有深受中共残害的失业者、失地农民、访民灾民以及退转军人、下岗工人等。越来越多的中国人纷纷选择了三退。除此之外，最近消息传出，“退党服务中心”也正在中国大陆兴起呢！另外！针对最近在《未来中国论坛》所发表“成立中国过渡政府”的公告，人权律师安士利表示：“在目前来讲，再也没有比北京（中共）政府更需要被替代的了，我很乐见这一巨变的产生。” 安士利认为中国的人权毫无改进，尤其是司法制度，依然如二十年前他在中国工作时一样的黑暗。尽管中共表示近年来已不断推出新的法律条款，但是中共凌驾于司法制度之上这一事实毫无改变。 因此！乔高和著名的人权律师麦塔斯（David Matas）搜集了有关指控中共摘取法轮功学员器官的调查报告，并在今年初增加了揭示中共军方系统参与器官摘取犯罪行为的内容，更突显了“中国共产党作恶多端，一定会得到报应的必然结果。”我们期盼“让追求民主的中国人有机会发出自己的声音。” 更希望除了海外的华侨之外，有更多中国大陆内的人士站出来，参与建立中国民主的过程。

若水：谢谢二位的分享，所谓多行不义必自毙！伤天害理的事做多了，怎可能没有报应；在当前国内外民主声浪更是波涛汹涌的展现，同时也一波波冲击着独裁政权的命脉！谁会是压倒中国共产党的‘最后一根稻草’咱们就拭目以待吧！一真您知道吗？今天是美国神韵圣诞晚会纽约首场上演日；‘神韵艺术团队’这个以复兴中国正统艺术文化为标的团队，即将全球巡回70个城市，预期60多万现场观众，这么庞大规模的一流演出，可以说是绝无仅有的”。一真您怎么看呢？

一真：是的！‘神韵艺术团队’相信听众朋友们都不陌生，在节目中也曾经介绍过，那么今年演出的特色在那儿呢？据“神韵艺术团副团长”关贵敏先生介绍，晚会旨在弘扬人类正统文化，恢复被中共破坏的中华文化：“不同于去年，今年圣诞晚会在纽约和巴尔地摩两地同时开演，接着要在美国十几个城市巡回演出，接着巡回世界”。关贵敏又表示，来到西方后，逐渐看到了许多在中国看不到的东西，渐渐洗去了党文化的污染：“中华文化在大陆已经被中共摧毁。我们这些人有的来自台湾，有的来自中国大陆，查阅了大量的资料，经过请教专家，深入细致的研究，我们在全力表现复兴真正的中华传统文化”。神韵艺术团里成年演员不少来自中国大陆，青年演员们则多半生活成长在北美，说到他们如何理解、诠释真正的传统文化时，曾在去年演出《红眼石狮》扮演观音的熊俊秀表示：她在高中毕业出国前，从小学开始课本中都有政治课，历史只是教人什么时候发生什么事，而那些丰富的传说和故事，却没有学到太多，所以虽然以五千年文明自傲，但常常茫然，不知骄傲该从何而生，就在这样的苦恼与迷茫中长大。熊俊秀介绍自己在扮演观音演出时的感受，她说，在排练时被指出缺少笑容，或被指出体现不出来观音的慈悲，当她静下来逐渐揣摩时，意识到了老师所教的，做一个好舞蹈演员，最重要的是知道如何做人。要表现观音菩萨的慈悲，自己首先就得心存善良，自然地多为别人先着想，如此练习调整之后，一袭白衣上场，便觉得善心所在，悲从中来，和观众共同落泪，一起欣然了。至于，一个演出团体为何要兼顾同时进行的多场巡回演出呢，据舞台总监陈缨小姐表示：神韵艺术团今年同时派出两个艺术团在全球巡回演出，从2004年的几场演出，增加到如今的几十场，上百场，是因为应观众不断增加的需要。去年神韵演出到台湾时，人们排长龙买票，后来还要加场。神韵的演出已被国际很多专家肯定演出整体效果达到国际一流水平，除了节目本身的精彩之外，陈缨说还有几个特点： 一是强大的演出阵容，最有造诣的歌唱、演奏、编曲、舞蹈艺术家，将不同朝代、不同地区的题材文化有机融合在一起，提炼萃取；二是现场乐队中西合璧，二胡、琵琶、古筝和经典的西方交响乐队完美结合；三是舞台背景天幕制作精美，采取三维动画组合，每到一处，人们都用‘奇观’来形容，是现代高科技术与传统艺术的最佳组合。 各位听众朋友们！观众的眼光可是雪亮的；由肯定的口碑中，更反映出团队的努力及用心；‘神韵艺术团队’万里奔波，再度巡回全世界，分享这么好的文化艺术节目，可别错失良机喔！

若水：是啊听中朋友可别错失良机！有人透过唱腔表达文化的精髓、有人透过乐曲传递文化的内涵、有人透过舞蹈反映文化的风貌……这种种的种种，即为诠释出‘中国正统艺术文化’的结晶，我们预祝‘神韵艺术团队’的演出顺利成功；届时我不只要跟我的家人去观赏，我还要请节目的同仁一起来参与这美的享晏！听说中国又有一个‘第一名’出炉了，就是超越美国成为世界上最大的全球变暖气体的排放国。至善，能谈谈吗？

至善：据《纽约时报》广州报导，每天夜晚，无数笨重货运卡车轰鸣着开往中国的主要城市，到黎明破晓之时，那些通宵开窗的居民可以发现，家中被铺上一层浓黑的柴油烟尘。报导指出，卡车是经济发展的重要工具，但在中国其造成的污染却高度有害，中国卡车烧的柴油所含的硫污染物，超过美国柴油硫含量的130倍。中国公路上的1千万辆卡车占所有车辆的四分之一，是主要的道路污染祸首，也使中国越过美国成为世界上最大的全球变暖气体排放国。国际专家说，数亿中国人每天暴露在污染烟尘中，在潜在致命的煤烟粒和烟雾的混合物中工作。中国环保污染状况相当严重对人身体健康是影响非常大的，从另外一个角度看也是浮现另一方面的隐忧了！

若水：今天非常谢谢“至善”“一真”到节目中来；更感谢听众朋友们的收听，我们【时论广场】节目下周见，拜拜！