主持人：各位观众大家好！欢迎收看《热点互动》直播节目。随着中共总领事彭克玉幕后操纵“法拉盛暴力事件”的真相曝光之后，中共在美国的人脉布局也逐渐的浮上台面，包括所有这些特务、特工人员，还有一些宗亲会、乡亲会以及学生会等等，都浮上了台面。

最近，在法拉盛的市民举报美国的纽约州州议员杨爱伦以及市议员刘醇逸，他们跟中共有密切的关系。所以在今天一个小时的节目里面，我们来探讨一下，这两位民选的美国议员，他们是不是跟中共有关系？或者他们的行为是否有什么不当的地方，会不会触及法律问题？

另外，第二个部分，我们就要讨论一下，中共对于美国这些媒体是如何的控制？同时他们对于在美国讲真相的这些媒体，如何进行打压？那么首先为各位观众介绍今天三位嘉宾，第一位是王文怡女士，王女士是《大纪元时报》记者，您好！

王文怡：主持人好！

主持人：第二位是叶宁律师，叶律师是在美国执业的人权方面的律师，叶律师您好！

叶宁：主持人好！观众好！

主持人：第三位是横河先生，大家对横河都非常熟悉了，他是中国问题专家，除了在电视上，在报纸以及电台都有做中国问题的评论。横河您好！

横河：元庆你好！

首先请王女士先跟大家介绍一下，我们今天谈到这两位华人民选议员，他们在法拉盛事件上有什么样的举动，让法拉盛的市民觉得他们可能跟中共有很大的关系，您是不是可以就这件事情的来龙去脉稍微讲一下？

王文怡：大家知道5月17日，就是退党服务中心第一次举行公共集会的时候，那一次少则有五百多人，看上去是自发，但实际上是有组织、有预谋的。很多人是在法拉盛也好，或是来自中国社团也好，或者是学生组织也好，那一天在那里公开的攻击参加退党服务中心举办的集会。

当天有一个七十多岁的退党服务中心的义工被打伤，从那以后，每天一直到现在，都时时有事情发生。暴力事件达到最高峰的时候是5月20日，那一天有几百人在法拉盛出现，我讲的是这些人，有些我们现在还是不了解他的来龙去脉；有些是长期居住在法拉盛的一些居民。

他们这些人在那一天打了《大纪元时报》的摄影师文忠先生，第一次是7、8个人上去动手，围观的人相当的多，大概有4、5百人。

从那一天殴打事件开始，警察就开始对这些非法滥用美国的集会自由和言论自由的这些人进行了调查，到现在我们所知道，至少有12人被捕。

主持人：12人被捕。

王文怡：其中包括《大纪元》的副总编潘洪义先生，在5月底的时候，他的相机被其中一个暴徒扔到地上，还多次去踩相机，这个案子己经报到皇后区的地方检察官那儿。

从这个事件发生以后，法拉盛的这两个议员，一个是市议员刘醇逸，一个是州议员杨爱伦，到现在为止据我们所了解的，通过采访法轮功学员也好，还有我们多次问他们也好，他们实际上和法轮功学员没有任何的接触，尽管法轮功学员多次尝试想把资料给他，或者是要跟他反映情况。为什么法轮功的学员去见他了呢？是因为在《侨报》和《明报》上，登出了一篇文章。

主持人：谁登出了一篇文章？

王文怡：《侨报》和《明报》登出一篇文章说，如果有居民觉得自己的权利受到了伤害，可以在某年某月某日到刘醇逸和杨爱伦的办公室去，而且有具体的时间。

看了这个报导我们才知道，实际上刘醇逸和杨爱伦多次的和这些人有接触，而且在那篇文章里也提到了，杨爱伦所住的公寓，多次在法轮功学员有退党集会演奏乐曲的时候，让她觉得正常的生活受到了骚扰。

而市议员刘醇逸他在被采访的过程中，和杨爱伦提到了他们和109分局有个共识，将来对在法拉盛的集会有一定的限制。所以他们在法拉盛的办公室，专门给这些针对法轮功学员带来肢体伤害的人开放一个平台。

所以他就开放了这样的一个平台让他们来抱怨，还说你们如果是觉得自己的权利受到了伤害，你们可以到我们办公室来，带着《大纪元》的报纸。因为《大纪元》一直是在这件事上做了详细的报导，包括伤害法轮功学员那些人的相片。我们是每天都有报导。

主持人：专门给法轮功学员开放的一个平台吗？

王文怡：是专门开放给殴打法轮功学员或伤害法轮功学员的人。我还没有讲清楚，就是在这个围攻中，发生多名法轮功学员受到身体的伤害，我们所知道的有十几例，这些暴徒伤害、殴打法轮功学员的身体，还把《大纪元》的报箱打开，撕毁报纸，然后吐痰、殴打或者是辱骂发放报纸的这些义工，这些事每天都有发生。

现在我们知道的有12名殴打法轮功学员或义工的人被抓，但实际上有很多案例都没有被警察收录。

主持人：所以您所描述的，我稍微总结一下，就是说在《侨报》和《明报》上面，他们刊登了一个消息，说刘醇逸市议员他开放6月30日的某一段时间，好像是5点到8点，如果有民众在这个事件中受到伤害的，可以到他办公室去投诉，对不对？

那么在投诉的过程中，因为我们一般觉得可能法轮功员是主要受害人，您们觉得比较奇怪的部分，是他对于法轮功学员有什么样的不平等待遇，还是什么情况？是不是可以说明一下。

王文怡：我一会儿会说明。实际上在这之前，他是有个媒体的短暂小会，让媒体来问问题，专门针对这个问题。首先我想指出是，他做的非常不适当，他在进屋的时候，第一句话他就说：我今天只能回答“好的媒体”的问题。

主持人：只能回答“好的媒体”的问题？

王文怡：对，所以这个问题，我们想问他一下，他的“好的媒体”和“不好的媒体”有什么样的标准。第二，他首先就说这件事到目前为止，有2个暴徒被抓。那我们马上就提问题说，实际上到目前为止，至少有12人是被警察抓去。

第三点，有记者就问他，你知不知道彭克玉在这场法拉盛的暴力（事件）中，所起的作用，彭克玉实际上已经承认他在后面支持这些暴徒，来攻击法轮功学员和退党服务中心，这个是有录音为证的。那刘议员自己觉得这个还不能算为一个证据，他的藉口是《纽约时报》在报导这件事情。

主持人：您说的刘议员他觉得彭克玉的这个事情，不能够算个证据？

王文怡：对，然后我们就进一步追问他为什么不是？他说这不是我自己一个人说，是因为《纽约时报》这样报导的。这个问题是我提出来的，那我马上就跟他说，实际上你这样说是完全不正确的。

因为《纽约时报》在报导这件事情的时候，是说他们还无法验证这个来源，但是他们马上打了四、五次电话给中领馆，包括彭克玉本人，对方没有回电话。那我就说如果没有回电话，如果这个录音不是他说的话，他完全可以开一个新闻发布会来证明这整个对话不是彭克玉自己说的。

那他没有说明这一点，是不是可以说他是默认了。所以在这次新闻发布会上，我觉得刘议员的立场是非常鲜明的：第一，像我说的，他没有来了解受害者（法轮功学员）这一方；第二，就说中共彭克玉在这里发挥的作用，他完全是袒护和保护，替他们说话。所以这个立场是看得非常清楚。

主持人：好的，那我想请问一下叶律师，就是刚刚王女士她所提到的，刘议员他所讲的：只能够回答“好的媒体”提的问题。身为一个议员，对来到我这边投诉的，如果是有选择性的话，这样您觉得有什么看法？

叶宁：我觉得这个作法是一种歧视性，在法拉盛事件之前，我对刘醇逸议员和杨爱伦州议员都有相当程度的好感和敬意，因为他们两位议员确实为华人社区做过不少好事。但是现在看来，这两位议员的立场不是针对所有的选民，他对选民的帮助、呵护是有选择性的，也是有歧视性的。

因为如果在接受投诉的时候，他的门只对他认为好的投诉者而开的，而对他认为不好的投诉者是关着的。而且他的好坏是非标准，完全是以另一家的好恶作为指导方针的话，这个议员的作法和他的政治道德操守是相当有问题的，我认为如果做的过火的话，这会成为一个政治丑闻。

因为我们知道共产党在美国是合法的，但是中国共产党在美国是不合法的。任何共产主义势力，如果是外国共产主义势力，比如卡斯特罗（另译：卡斯楚）不能跑到美国来发展他的共产党组织，不能跑到美国来发展他的古巴共产党美国分部，这是不可以做的。

彭克玉可以到美国来，根据《维也纳领事关系公约》规定来做事情，但是彭克玉领事不能到美国来从事和他领事职务无关的事，比如像组织对法轮大法的围攻，组织对法轮大法的流氓攻击。

在这里面我们必须要看到这个问题，在法拉盛发生的对法轮大法的这种围攻是有政治目的的。它反映的是在中国国内、中国共产党统治区域内，对法轮功这样一个完全信奉“真、善、忍”哲学为准则的和平信仰团体所进行的迫害，带有种族灭绝的性质，是完全符合联合国《灭种罪公约》的。我这样说是有“美国国务院2007年人权报告”作为根据的。

“灭种罪”在美国是不合法的，因为美国1988年12月加入《国际灭种罪公约》以后，就制定了刑法，规定“煽动灭种罪”，就是不用直接去实施灭种罪，煽动灭种罪就属于灭种罪，那么灭种罪最高可以判处20年徒刑，这是联邦刑法规定的。

刚才我听到有一位持械殴打法轮功学员的暴徒，身上还带着“灭绝”这样的口号的标语，这样的政治口号是不能喊的，这绝对不受《宪法第一修正案》的保护，所以这个问题是个严重问题。

主持人：好的，非常谢谢！各位观众朋友，我们今天是热线直播节目，北美的观众朋友欢迎拨打646-519-2879，中国大陆的免费电话是4007128899再拨8996008663。因为讯号中断的关系，所以中国大陆的观众朋友，我们鼓励您尽量使用网路跟我们沟通。

我们现在有一位在维吉尼亚的居民，他是法轮功学员约翰．余先生，他就是在这次暴力事件中遭到中国暴徒邱维殴打的当事人。我们现在请余先生跟我们描述一下他的情况，余先生请讲。

余先生：主持人您好！这次事件就像刚刚王女士说的已经延滞一个多月了，所以不是孤立的一件事情。我那件事情是在6月15日发生的，我当时是在布鲁克林的一个地铁站门口发法轮功的资料，澄清一些事实。

共产党给我们造了许许多多的谣，而且鼓动、煽动当地不明真相的民众，甚至于收买一些民众，刚刚王女士也说到了，它在法拉盛给我们造了很多谣，而且围攻我们的人，打、骂都有，所以他们很多人也被抓了。

就在我发资料的时候，我看见有几个人朝我这个方向走过来，他们身上都挂了很大的牌子。可能很多观众以前见过《新唐人》那个报导，他们前后都是很大的牌子，还戴着头盔，上头写着诬衊法轮功的一些言论，很多是把共产党那一套宣传用词，直接就搬过来了，像“邪教”呀什么的。

当时我就上去了，我跟其中两个人说：你这样做是不对的，在美国你不能这样做，不能在中国人的社区里头诬衊、煽动仇恨，很多人其实是不了解真相的，你这样毫无理智，完全照搬中共那一套诬衊之词来毁谤法轮功，那是不对的，你这是在散布仇恨，是一种仇恨罪。

当时他们两个就不理我，闷不吭声就走了。事后我想这个事情很严重，因为以前有警察局或者是别的美国政府部门跟我们说过，遇到像这种骚扰的事一定要有证据。想到这一点，我就拿了我的照像机，和我另外一个好朋友一起找到那个人，就给他们拍照片。

说起来是很奇怪的一件事情，虽然“中国城”人很多，来来往往的人很多，买菜、赶集的人，其实他们是很容易认的，因为那几个人身上挂了很大的牌子，诬衊法轮功的，然后手上还发着单张，都是诬衊法轮功的一些内容，我就给他们拍照片。

拍着拍着，就有一个人从车里头跳出来，手里拿着一根铁棍，锁方向盘的那个锁，很沉的、纯金属的，拿出来就冲着我走过来了。这个人之前我不认识他，他也从来没见过我，我也没见过他。

之后我才知道那个人叫邱维，很多年以前，他就组织很多当地不明真相的民众来诬衊法轮功、煽动仇恨，很多年前他就有这样的历史。

他走过来就开始威胁我，说他要打我呀，嘴里骂着“邪教”什么的，然后就真的打我了，还好我闪得快，要不然也许真被他打断骨头都说不定。当时他一棍子打过来，因为是铁棍子，打到我手臂就流血了，而那个手一通提，要是闪不及的话，那个手骨头都可能被他打断。然后我那照像机的镜头也被他打坏了。

另外，我发现他们车上总共有5个人，其中有一个女的也跳下车来， 抓着我另一个朋友，因为我们两个在拍照，她就抓着他的照相机，好像要把它夺走一样，很凶狠哪！还想打我朋友。

我被打之后就走到那边去，那个女的就一直缠着我的朋友，后来我就跑过去，想看看我的朋友有没有事，那个女的就转过来打我、扇我耳光。

就是很猖狂啦！这种人在众目睽睽之下，在地铁站门口，在美国这个西方自由社会能够这样大打出手，就是因为对法轮功的仇恨。我们所有的人都互不相识，他为什么要那么仇恨我，就是因为我炼法轮功。

这个事情其实是很严重的，不只是某某人打了另外一个人而已，不是那么一回事，是因为今天我是法轮功学员他才这样打我的，如果不是我，是另一个法轮功女学员，她可能也会被打。并不是因为这个人是谁，这个人有什么特点，不是这样的，只要他是炼法轮功的，走在街上碰到这群人，可能都会被骚扰甚至被打。

主持人：我先打断您一下，因为线上还有两位观众朋友有问题，请您先在线上等一下，稍后我们还有问题要请问您。我们先接一位纽约的郑先生，郑先生请讲。

郑先生：我向《新唐人》报告一下，我听到的消息说，刘醇逸议员在法拉盛发生这些事情以来，一直不关心这些受迫害民众的权益。我知道的情况是法轮功学员多次到他办公室去要求商讨以及合理解决这事件，都一直被刘醇逸拒绝和回避。

他昨天唯一开门的一次，是要求什么呢？要求那些罪犯去投诉《大纪元时报》，因为《大纪元时报》揭露了真相，这是非常令人厌恶的作法。一个民选议员居然不代表民众的利益，而单方面听从暴徒和流氓的话，真是可耻啊！这可以说是一种流氓的做法。

主持人：好，非常谢谢您！我们再听一下达拉斯张先生的电话，张先生请讲。

张先生：我看《新唐人》看了一段时间了，我也天天看《大纪元》报，纽约法拉盛事件我也看了一段时间了，我觉得中共走这个棋子是越走越窄，走到现在已经走到死角里面了。现在它把纽约的议员也抬出来，也想为它自己装点门面，我看没有多久它就会走到它的反面去，所以我想只要法轮功坚持讲真相，一定会走向光明……我相信中国人会有这么一天，谢谢。

主持人：非常谢谢您，张先生。我想再请教余先生，您还在线上吗？

余先生：我还在。

主持人：我想请问您一个问题，您个人在遭受暴力攻击之后，您回去也把这件事情跟当地的国会议员投诉了，是不是这种情况？

余先生：对，我想这是我的权利嘛，当然我会去反映的。

主持人：您是在美国居住比较长时间了吗？

余先生：对，我大部分的时间都在美国，二十多年。

主持人：所以就您一个久居在美国的公民来讲，您遭到了一些不平等的待遇或是您生命受到威胁的时候，您会想去找民意代表投诉，您要找一个能够保护您的人，是这样一个想法吧？

余先生：那当然，我想任何一个有一定民主意识的人都会这样想的。因为美国是个民主社会嘛，作为一个代表他是民选的，用我们中国人的话讲，他就要为民做主的。

主持人：好，非常谢谢您，余先生。希望您的官司能够顺利的进行，也希望您的身体早日康复。

我想请问一下横河先生，刚刚观众提到了这次的事件，很多法轮功学员受到身体和精神上的伤害，然后去找民选议员，但是没有受到关心。刚刚余先生谈到，一个在美国生活这么久的人，当他受到不平待遇的时候，第一个就是想到去找他的民选议员寻求保护，但这次的情况看起来似乎很不一样，您可否就这方面做一些评论？

横河：我想美国的选举，不管是选市议员、州议员还是联邦议员，选举的时候选民不会百分之百选你，只有一部分人选了你，所谓“民主”的原则在这里就是“少数服从多数”。

大多数人是以票数多而被选出来，一旦你被选出来以后，你代表的是整个选区，而不是代表投票给你的人，你也代表没有投你票的人，所以在这里是没有个人观点的，特别是牵涉到最基本的宪法权利的时候，是没有个人观点的。

你很可能不修炼法轮功或者你和法轮功的理念是不一样的，这都没有关系。但是作为一个议员来说，你选区的选民遭受攻击，他找你投诉，你没有任何权力说我认为你是不好的，我就不受理你的投诉。

作为议员是没有这个权力的，他绝对没有这个权力。所以当这个议员在见记者的时候，他提出来说“好的媒体”，要知道美国所有的民选官员，包括总统在内，都会有媒体说他不好，但他绝不会说今天白宫召开记者会的时候，因为你这媒体的人说了总统的坏话，所以你就不能进来，这是没有的事情。

做为民选的官员不能以个人的好恶来判断某个媒体是好的、某个媒体是不好的，然后不好的媒体我就不见。这是中国共产党的做法，有些亲共的社团就这样做，但是它这么做的时候必须拿出理由。

刘醇逸议员说这是一次“私人的聚会”，因为是私人聚会，不是一个公众的事件，所以我可以不邀请你。但是作为一个议员的话，他利用议员的办公室所进行的任何活动都是公共活动，不能有挑选，包括选民投诉、包括媒体，他不能挑选。

主持人：好，我们现在有一位Skype的观众朋友在线上，我们听听看这位观众朋友怎么讲。

工作人员：您好！这个是从Skype来的，他有两条信息：第一条是说刘醇逸、杨爱伦，这两位议员从来不为有选举权的公民，而且当初都是选他们的法轮功学员说话，而去为那些没有选举权，没有选他们的人说话。

这一点，不只是法轮功团体，还有其他社区团体也在反思，当初他们投票选举这两位议员的背景和他们之所为。另外一条信息是，每次中共有什么活动，这两位议员总是跑得最快。谢谢！

主持人：好，非常谢谢您！另外我想请问一个问题，我从报纸上看到，刘醇逸讲：“媒体有言论自由，但是不能对报导人进行污辱、歪曲和恐吓，目前发生在法拉盛的混乱情况其实并不复杂，我们要争取的仅是居民自由安全出门的权利”。这是我在报纸上看到刘醇逸登的这么一个事情。

根据刚刚郑先生所提供的，他今天所要保护、争取的居民安全自由的权利，是争取那些打人者的权利，这个情况，我想几位是不是有什么看法？

叶宁：当然，打人的人也有权利，我们也不能全面的否定打人者的权利。问题是作为一个民选的议员，他如果专门只选择打人者的权利去张扬、去保护的话，那我们就有权怀疑他背后的政治动机。

因为显然在这里面，打人者并不是单纯的打人，并不是因为这两个人之间有私人恩仇，所以他抓住你就打。刚才那位听众就已经说了，我和那个拿铁棍打我的人根本无冤无仇。

主持人：素不相识。

叶宁：素不相识的，就因为我炼法轮功所以他拿着铁棍就来打我。这个问题就很严重，如果换了一个人，他同样是炼法轮功的，他也会拿着铁棍去打，那么他打人是专门针对法轮功去打的。

如果这样的话，那么我们不要小看这样的打人行为，这种打人行为，第一、它反映的是中国共产党极权主义在美国境内的渗透，这严重干涉了美国的国内事务和美国的内政，完全违反中共自己在1954年“万隆会议”提出的所谓“和平共处5项原则”。这个共产极权主义是外国势力的渗透和侵略，这第一点。

第二点，这个打人是完全针对着法轮功学员，而且除了高举“中指”以外，还高举着要“灭绝法轮功”的政治标语，这不是一个简单的口号。凡是针对一个具体的信仰团体，要对他进行灭绝性的镇压和打压的就属于“灭种罪”。

美国国务院2007年的人权报告明确的报导，已经有3千多个法轮功学员（美国国务院的统计）在中国大陆被残酷的杀害，仅仅因为他们修炼法轮功，就像今天仅仅因为他是法轮功就遭到铁棍殴打一样，这是有针对性的。

第二个，有10万到12万5千名法轮功学员正被中共关在集中营里面，这里面有些是死亡营，是这样一种迫害，而且中共打压法轮功的目的是为了在肉体上消灭、在精神上摧毁，在整体上把法轮功这个群体整个消灭掉。

现在它已经把正在国内进行的灭种罪扩大到境外，扩展到美国这块土地上来了，而今天进行的殴打和高举标语要灭绝法轮功的人，代表的是中共对外的扩张，通过无产阶级专政暴力所实施的灭种罪在美国境内的扩张。

一个民选的议员，做为一个政治人物，过去我对他期待是很高的。这样一个政治人物，如果不站在遭到迫害的无辜选民这一边，而非常狭隘的把他保护的对象限制在实施流氓暴力犯罪行为的人，在犯罪的形态学上他犯的是仇恨罪，它的性质是灭种罪，而且带有外国势力干涉美国的影子。

在这种情况下，这个议员这样靠边站，就像当年支持纳粹希特勒一样。因为今天中共对法轮功的迫害和当年纳粹德国对犹太人的迫害，两者性质是一样的，而中共现在的政权性质也带有纳粹、法西斯主义的性质。

主持人：所以如果他支持这个灭种罪，罪证确凿的话，他也是要获罪的，对不对？

叶宁：这样一种支持，如果他并不是直接牵涉到煽动灭种罪行当中，应该说他还不是。但是如果他只接待流氓或是只接待针对《大纪元》来投诉的人，那他就涉嫌利用国家公器、利用他的政治资源和政治软力量，串谋组织这样一种针对法轮大法的灭种罪行为。

主持人：好的，非常谢谢叶律师！现在有一位纽约的张女士在线上，张女士请讲。

张女士：我是纽约法拉盛的张女士。现在这些暴徒，刚才叶律师讲说他打法轮功，现在他不只是单打法轮功。我就说一件事情，我那些天一直都在那个地方，因为我住在附近，我又看到他们对面就在骂，哇！这帮暴徒都在那边骂，然后我在这边就说：哎呀！这样多影响社会治安，太不好了！

旁边有一个老太太，这个老太太我们也不认识，她也说：太不像话了，这个共产党都渗透到美国来了，这共产党大使馆指使这么干的。然后我就说：是啊！不能这样。

这时候前面一个高大的暴徒转过脸就来打我，拳头冲我就伸过来了：你再说我就打你。这时正好我丈夫在旁边，他“啪”一下把我给挡住了，然后警察在那边就往我这边，我一看人都在这边，哇！怎么回事，警察就过来了。

然后我丈夫就跟他讲说，那个人打我的太太，然后我说明是怎么回事，警察就去追他，那个人撒腿就跑。他现在也不允许我们第三者的群众，都已经威胁到美国公民的生活安全，我们不能讲一句话。我就是第三者，我也不是法轮功，对不对？

那我说句公正话，我说这样影响美国的治安，他就来打我，那不是把共产党的流氓暴力完全渗透到美国来了吗？它不只是威胁到法轮功学员的安全，它已经完全威胁到我们美国公民的安全了。

那么刘醇逸议员他接触这帮流氓暴徒，是警察抓捕的这些流氓暴徒，他是在支持谁呢？他这不是完全就支持这帮流氓暴徒，他站到中共的立场上，他肯定是幕后被中共收买，要不然他不可能为中共这么卖力。还有那个姓杨的议员，我们坚持要查她的底，她的背后一定有中共的黑势力在支持她，这事情绝不是偶然的。

主持人：好，非常谢谢张女士！像张女士提到的这个问题，就是我们刚刚讲的这个刘议员，他说我们要争取的是居民的自由，安全出门的权利，跟刚刚张女士还有其他一些观众所描述的，似乎是完全不一样的，我晓得在法轮功的朋友里面，有很多人受到身体的伤害，您是不是可以把这些很简短、具体的讲一下？

王文怡：我想刘醇逸讲的这些话里的“自由”，美国是一个民主自由的国家，但是大家不要忘了它是一个法治的国家，也就是任何一个人有涉及“人身攻击”的话，在这个国家是违法的，就是要按照法律去约束这些人。

刘醇逸作为议员，即使他说是两个人被抓，他也是知道在法轮功这一边是没有打人的事情发生，而对方这群暴徒是行凶的这一方，那应该保护谁？从美国的立国原则和价值观来看，他应该知道哪一方应该受到保护。

不光是刚才那位张女士谈到的这个例子，我们《大纪元》已经报导了多例，有人站出来为法轮功说话或是保护《大纪元》义工的时候，像邵先生也好，还有其他几位先生也好，他们都不是法轮功学员，却都遭到这些暴徒的围攻。

主持人：所以就像刚刚张女士所讲的，今天中共它们的暴力对象不光是法轮功，你只要不是跟它们站在同一阵线上的，它都有可能会对你暴力相向。好，我们现在听听看曼哈顿的何先生，何先生在线上吗？请讲。

何先生：法拉盛我从来没有去过，因为我住在曼哈顿，这次在报上跟电视台看到，看来就是华人对华人的事情，其中一部分是法轮功的人，一部分是反法轮功的人，那么现在谁陷害法轮功呢？是大陆中共。

所以这部分反法轮功的人，实际上就是中共的爪牙，暗藏在美国，帮中共讲话的人，这已经是很清楚的。华人对华人、反法轮功对法轮功的，为什么这个议员会不知道呢？

中国古代有个官员叫魏征，他说：“偏听则暗，兼听则明”，那么做议员的应该兼听，不应当是偏听。现在看来这两位议员，还不如中国一个封建的官来得清楚，他没有偏听，对不对？

这两位议员，我一直像叶律师一样是很尊重他们的，他们可能是受了中共的骗，希望他们要学习中国官员的这一句话，要“兼听”一下。兼听跟偏听，希望你们是“兼听”。

主持人：好，谢谢您何先生！另外有一位法拉盛的袁太太在线上，袁太太请讲。 袁太太可能掉线了。那我想请问一下，刚刚何先生提到在法拉盛这个事情上，他说基本上是华人对华人，是两群华人之间的事情，法轮功与反对法轮功的。

这个事情就这么简单，只是华人两个不同团体之间的事情吗？有没有涉及到美国的比如说立国根本，或是涉及到美国的宪法精神等等问题？

横河：从表面上看，因为法轮功学员也好，至少在美国、在纽约这块地方是有相当多的华人，所以从表面上看，这也正是刘醇逸想混淆是非的地方。

当很多人去投诉各议员的时候，那么就很容易认为刘醇逸是华裔的议员，可能比较了解华人的事情，所以就去问他，他就把这个说成是华人之间的纠纷。

这不是华人之间的纠纷。就像他所提出来的，说要保护居民出门的自由。这件事情一开始就牵涉到美国的公民和美国土地上的居民的信仰自由，是《宪法第一修正案》所保障的自由问题，而信仰自由和言论自由最先被侵犯的是法轮功学员。

一开始这些人为什么会去投诉？因为他的照片被登上去。照片被登上去的原因是因为他攻击了法轮功，而攻击法轮功是压制法拉盛一部分居民的信仰自由和言论自由，这是整个事件的根本。

主持人：好，非常谢谢横河先生！我们现在还有一位法拉盛的袁太太在线上，袁太太请讲。

袁太太：你好！我想说两点，第一点就是说，我到美国来是主要是要摆脱中国共产党的洗脑，或是暴力的环境，来到了美国，然后我现在在法拉盛，我又感觉没有一种安全感。

为什么呢？因为法轮功学员在平和的发报纸，那么共产党的暴徒是接二连三的在攻击这些法轮功，我走在旁边，我如果说一句话，他们就会对着我。我就觉得我怎么又回到了中国，现在在法拉盛就像在中国一样。这是第一点。

第二点，就是罢免杨爱伦跟刘醇逸。我就在想如果发起的话，我们想签名，因为我有好多朋友都想签名，我就不知道在哪个地方能签名。

第三个，杨爱伦跟刘醇逸愚弄了我们这些选举他的选民，他当初承诺的跟现在做的完全是两码事。他利用他的职位，利用他的办公室，为暴徒的这一方帮忙；对受害的这一些人，他反而是不理不睬的。我觉得他是践踏了美国宪法第一条，这种人不配代表我们华人的议员，也不配作美国人选上去的议员。我就说到这儿。

主持人：好，非常谢谢袁太太！那么我们还有一位纽约的陈先生在线上，因为时间的关系，我只能给您1分钟，陈先生请讲。

陈先生：我们认为是中共领事馆的这些官员，收买了法拉盛的两位议员，中共一定许诺他们很多好处，为他们提供很多利益。否则的话，他们也不会违背良心，来反对民主、人民的。我就讲到这里。

主持人：好，非常谢谢陈先生！那么几位是不是对刚刚观众朋友有一些回应？

叶宁：我觉得刘、杨两位议员，存在的并不是“兼听则明，偏听则暗”的问题，以这两位议员的智商，他们不至于糊涂到看不清楚事实真相。

主持人：不是没有办法分辨是非。

叶宁：但是我也为他们感到遗憾，我觉得他们不应该在这样大是大非的场合，在这样的时候，把自己彻底的栽进去。因为如果真有中共在背后做什么小动作的话，这种做法也非常不仁不耻，他显然就是要用尽他的资源，就像一个输光了的赌徒的心理。这是第一点。

第二点，在这个问题上所反应出来的大是大非的问题。刚才有观众说到法轮功学员在法拉盛受到打压，是因为他们秉持他们的信仰，中共要迫害他们的宗教信仰自由。

其实中共在法拉盛，专门捡法轮功来进行打压，并不仅仅是因为中共对一种宗教实行迫害政策，中共迫害所有不同的信仰团体，中共迫害天主教徒、迫害基督教徒、迫害地下教会，但是为什么就是法轮功受到的迫害如此严重？

根据国务院的人权报告以及我们现在看到的这些事实，是因为法轮功这样一个信仰团体，他和其它宗教团体不同的地方，在于其它的信仰团体遭到中共镇压以后，就闷声不响，就没有声音了，就不起来反抗。

而法轮功的组织非常有秩序的，为自己的权利，为中华民族的权利，为全人类的权利，进行和平而理性的抗争。法轮功是中华民族的脊梁，也是全人类进步的良心。在这问题上，刘议员和杨爱伦议员，以他们的智商不应该看不到这一点。

所以在这个问题上，我们不应该只是从两位议员在这个事情上是不是犯了糊涂，这一点来看问题，恐怕问题要比这两位认知的角度要更深刻。

主持人：好的，非常谢谢叶律师！那我们晓得有一位纽约市议员艾瓦拉先生，他在市府前面开了一个记者招待会，会中他提到说要跟市议会提出两项决议案，第一个就是要呼吁皇后区的检察院，对于这些施暴的民众提起告诉。

第二个就是呼吁FBI调查中领馆，如果他们的确有煽动仇恨的话，要把他们驱逐出境。完了以后，在现场有一位《星岛日报》的报社编辑主任，他就问艾瓦拉议员，他说你是法轮功成员吗？你是不是了解法轮功信仰的是什么？另外又问他，你相不相信如果不炼法轮功，就会有地震发生。我从报纸上看到了这样一个问题。

从这个地方看来，这个《星岛日报》的采访主任，他能够问出这么样一个问题，我想说中共对于海外，尤其是纽约地区媒体的控制上，就像刚刚讲的，以他这么一个采访主任，会问出这样一个没有任何“常识”的问题吗？

横河：他不是没有常识，作为一个采访主任，能做到今天，他是有常识的，他是完成“任务”。这个事情不是一天两天的，那年在联合国人权会议上，底下就有人提问题，提的问题对于坐在上面的人和旁边的人听了都觉得非常可笑。

那时候对华援助协会（China Aid）的傅希秋牧师，当时就提出这个问题说，你们有没有注意到，他们提的问题不是提给演讲的人，也不是提给听众听的，是他们互相在汇报，就是我今天完成任务了。所以中共对海外媒体的渗透，不是一天、两天了。

2002年的时候美国独立非营利机构“詹姆斯通基金会”（Jamestown）写了一个报告，就讲美国四大主要的华文报纸是怎么被中共渗透和控制的，那么今天这个情况要严重的多。

每年中共在大陆要召开一个海外华文媒体的研讨班，把这些人送去培训，这些人拿了钱就要做事。所以这个太简单了，任何人一听，就知道不是一个媒体记者能够提出来的问题，你是明显的带着偏见想要套出一些话来的。

但是他愿意让别人把他看得这么傻，来冒这风险的话，除了去完成任务讨好以外，真的是没有别的理由。

主持人：那么我再想请问一下，我们刚看到这两位议员的例子，如果假设今天他们真的是拿了中共的好处，那他平常不痛不痒的，细水长流，他必须做一些可能不关痛痒的事情。但是碰到了必要的时刻，比如说在这个问题上，他就得昧着良心，去做必须要做的事。

如果有一天，对象不是法轮功团体或者其他的华人团体，而是美国政府的话，他是不是也必须做这种事情，而他面临的后果将会是怎么样？就是如果他接受了中共的好处，他承认是中共的帮凶的话，是不是会有这种疑虑在后面？

王文怡：我想他们会面临的是被弹劾和罢免，在美国政界、社会上大家都是很熟悉的。作为一个民主国家，如果发生这种不能维护建国原则和法律的事情，像我和叶律师所提到的对法轮功的迫害。

实际上国会是有两次通过决议，要求各级的政府官员要防止中共把它们的迫害延伸到美国来。作为美国政府官员，一个市议员应该做什么，你不能有双重的标准。

这使我想起一个例子，在不久以前，我们报导过刘醇逸曾站出来说话的。说在一所学校里面，一个有宗教信仰的学生，她的辫子被剪掉了。他（刘议员）当时还大吵大闹的说，这是“宗教迫害”的一个例子，应该马上制止。

那么今天发生在法轮功学员的身上，甚至都有殴打和谩骂和仇恨罪的嫌疑的这样一个问题，他为什么采取不同的立场呢？中共的这个影响是显而易见的。

主持人：好的，那么在节目最后，请叶律师就您对于这两位议员有什么样的呼吁？

叶宁：我觉得这两位议员应该认真的思考一下他们以前的操守，和在这一次法轮功事件当中的操守。因为我知道各级议会，从美国联邦议会到地方议会，都有自己的“伦理操守委员会”，如果这个事情走火入魔，做得太过分的话，那么就会陷入政治丑闻当中。