亲爱的听众朋友大家好，欢迎您收听澄清事实节目，我是纪岚。上次节目我们一起倾听了法轮功学员姜氏（谐音）夫妇的故事。我们了解到“六一零” 打着“崇尚科学反对邪教”的旗号，硬生生地把科学和宗教信仰对立起来，借着 “科学” 这根棍子，整治一心向善的中国民众。那么宗教信仰和科学它们二者是不是矛盾呢？怎么用现在的科学来衡量圣经中说的上帝用泥土造了人呢，或者说怎么用现在的科学来衡量“神、佛”的存在呢？让我们来听听时事评论员横河先生是怎样说的。
横河〔录音〕：这一点实际上在西方也有很长的争论。最后大家发现，其实我们现在所说的科学，是西方近代发展起来的实证科学，也就是说它必须能够被证明：或者是被“ 证伪” ，或者是被“ 证实” ，要被别人能够“ 重复” ，这才能够成为科学。
而宗教信仰，比如说神存在不存在，那么它本身就不能够用现代各种方法来证实或者是证伪，它是要证实还容易一些，你证实一个神就行了，证伪就更困难，因为你要证明所有的神都不存在。既不能证实也不能证伪，那它就不在我们刚才所说的现代科学研究范畴里面。
其实在西方，比如说最著名的，我们中国大陆最喜欢讲的科学家就是牛顿。牛顿其实他是一生研究神学的，他自己认为他在神学方面的造诣，要比他在物理学上的造诣要高的多，他认为物理学只是他研究神学上的一个副产品而已。牛顿一生对神学的研究，并没有影响也没有干扰他在物理学做出的重大贡献。
在诺贝尔奖获得者里面，有人曾经做过调查，从1901年开始到1977年，在这期间得到诺贝尔奖的美国科学家当中，大部份不是基督徒就是犹太教徒，或者是其他信宗教的人，信神的人占了相当大的比例，这是诺贝尔奖的获得者。
美国还有一个统计，在信神的科学家里面，比例最高的是物理学家，那么比例最低的是生物学家。2001年根据盖洛普的一个统计证明，美国百分之八十二的人声明 自己是基督徒，百分之十的人是信其它的各种宗教，只有百分之八的人声称自己是什么都不相信的，就是不信任何宗教的。这是美国的情况，也就是说绝大部份的人 可能是信某种神的。
各位听众朋友，您现在收听的是澄清事实节目，今天和您谈的是“科学”的棍子，欢迎您继续收听我们的节目。刚才您听到的是时事评论员横河先生对宗教信仰和科学二者之间关系囊桓龇治觥＝酉吕辞肽绦仗绿迫思钦呔汀翱蒲А钡墓髯诱庖换疤猓院岷酉壬牟煞谩?
〔采访录音〕
金然：现在有这么一种说法，认为在中国国内，由于中共它掌握了什么是科学什么不是科学的解释权，所以它扭曲了科学本身的内涵。横河先生在您的角度来看，您觉得什么是真正的科学？那么真正的科学的精神又是什么呢？
横河：我觉得科学的定义应该是研究人和自然的关系。那么这个关系在你还没有认识他的时候，你就不能说它不是科学。所以我认为真正的科学精神就是“承认现实” 然后“ 探索未知” 。
我举个例子，这个例子是很有名的。一个叫史烈得的人，在19世纪末20世纪初的英国，因为他表演了一些招灵的事情，所以被英国人起诉了，奇怪的是当时有四个著名的科学家，著名的物理学家，出来为他辩护，认为他所做的证明了高维空间的存在，他可以到高维空间去。
那么这四个人是什么人呢？一个是阴极射线管，就是我们所看到的电视的这个显示装备、阴极射线管的发明人，另一个是韦伯，磁力线的名字就是以他的名字命名的，另外二个也都是诺贝尔奖的获得者，这四个人替他辩护。
金然：国内有一个很流行的名词叫做“伪科学”，而且有时候是大张旗豉的用“反伪科学”来搞运动。
横河：其实在西方他也有叫做Pseudoscience，从科学出来后就一直有争论。事实上，很多重大的发现刚刚开始的时候，很多人都不能接受的时候，都把它看成是伪科学的。但是在西方的科学发展，特别到了现在，它最重要的是：不用行政手段干预。这是最重要的一点。
我也可以举个例子来说明一点。就是“浑沌学”刚创立的时候，浑沌学就是Chaology，是用一种新的方法来研究自然，其中有一个创始人，早期乘飞机去观察云彩，后来就是他所在的部门，是一个政府部门，禁止他用纳税人的钱去“游山玩水” ，因为他们也不理解。
但是他们并没有禁止他继续搞科研，所以最终他和其他几个人一起创立了这门新学科，这个学科在七十年代的时候已经被全世界的科学家公认，而且当时在 "Nature"和 "Science"(西方的两个著名的科学杂志)杂志里面大概在每期都有关于“浑沌学” 方面新的成果出来。
方菲：但是横河先生我想问，在中国其实有很多所说的伪科学都是指“特异功能”、“气功”之类，您是怎么看这个部份呢？
横 河：我想中共它要打伪科学并不是因为那些不是科学，因为中共自己它是最不讲科学的。我想从中共建政以来它搞所谓的“大跃进” ，这个“ 大跃进” 、“大炼钢铁” 、“ 亩产十万斤粮” ，到了后来把黄河，为了这个“黄河清，圣人出”，建了三门峡水电站。后来又要建长江三峡大坝、要建世界上最大的大坝，来证明我们能建这么大的大坝，它本身 就是反科学和反自然的，一直到现在它都没有改变这一点。那么它要打伪科学呢？我觉得是用这样的棍子来打击那种它认为对它的统治、对它的意识形态造成威胁的人，或者造成这种威胁的思想体系，这是它真正的目的。
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听完横河先生的分析，大家想想谁不懂“科学”、谁违心的反对“科学”呢？不言而喻，那当然是中共，因为它从来就是不讲“科学”、不讲道理，违心的干着一切。你比如说“文 化大革命”时期，中共反对知识，批倒“臭老九”，工人阶级、贫下中农管理学校，红卫兵、红小兵“造反有理”；工业上搞全国大炼钢铁，“超英、赶美”； 农业上搞农业学大寨，平地都能造出梯田，深翻地野草都不长；大小煤矿同时上，没有计划开采，等等这些方面都是不讲科学的。谁是邪教？系统的灌输邪的教条的中共才是邪教。什么马列主义、什么共产主义、全世界无产者联合起来、工人阶级、贫下中农管理一切、红卫兵造反有理、人民公社、大跃进、亩产万斤、战天斗地、人定胜天、阶级斗争等等，这些不都是邪的教导吗？所以说中共亵渎科学，中共才是邪教。
中共当局口口声声说“反邪教”，他们把修“真善忍”的好人怎么样“处理”的呢？全国奥林匹克化学特等奖及数学一等奖获得者，上海交大的瞿延来，是师生公认的德才兼备的好青年。就因坚持信仰“真善忍”，于零二年九月被非法判刑五年。从被关在提篮桥监狱的第一天起，他就连续近五年绝食绝水抗议非法迫害。狱警用野蛮灌食方式折磨他，故意将塑料管在其胃里乱戳，导致他胃大出血达四个多月，还阴毒的把他在 水泥楼梯上拖上拖下，使其双腿被磨得鲜血淋漓，露出骨头……当局对民众的欺骗、对宪法和人权的公然践踏昭然若揭。
相反，法轮功是按“真善忍”原则的佛法修炼，一九九八年以人大委员长乔石为首的老干部曾对法轮功进行了详细调查，得出“法轮功于国于民有百利而无一害”的结论，中共至今也未能对法轮功的所谓“×教”的定性找出任何法律依据，法轮功何“邪”之有？一九九八年十二月，上海东方台报道了上海体育中心的法轮功万人大炼功，场面祥和、洪大，报道介绍说，在中国法轮功当时就有上亿来自社会各阶层的修炼者。法轮功的祛病健身、提升道德的奇效，是有目共睹的。
当中国的老百姓认识到中共一直在灭绝“真善忍”普世原则与人类的良知，认识到中共是破坏社会和谐与稳定的真正因素的时候，就是“科学”的棍子失去用武之地的时候，也就是公道得以张扬的时候。如今二千五百多万中国民众的退党、退团、退队的三退大潮就是一个最好的证明。
听众朋友，今天的澄清事实节目就到此结束了，谢谢您的收听，我们下次节目时间再见。
