庄尼：张杰连先生您好。

张杰连：主持人好。

庄尼：张杰连先生，很多人都拜读过您最近的文章──“北京、奥运是死亡陷阱吗？”，都很佩服您能将天象、人间、良知和祸福连续起来的那么一种能力。今天我们的人都还想重新找回我们祖先交给我们的这一招，就是“抬头看天知福祸”这么一招。今天可不可以请您谈一下您那篇文章？

张杰连：好！因为这个“天人合一”、“求福避凶”这些都是我们祖先的那种传统。现在由于中共执政以后，咱们中国人就是被这种无神论的这种教育逐渐的淡忘了这些宝贵的传家宝。实际上我想呢到了现在很多的大事情要发生。尤其像奥运还有一些陆陆续续会发生一些大事…如果我们对这个情况能够多了解一些，在生活当中就是多一个资讯，往往能给自己求得一个平安。我想方面我们抱着一种平和的心态，慢慢的去探究，不要去采取激烈的方法去对待的话，我想可能对我们的生活、方方面面都有一定的帮助吧！

庄尼：西方人很多人都是相信这一些，最近这两三十年里边，西方很多学者都在研究我们中国的老子的《道德经》、还有《易经》这些。我知道中国大陆很多朋友他们都是无神论，大家相信一句话叫“天塌下来大家死”，就是有些人知道了灾难要来又能怎么样？又能做什么呢？您对这个有什么建议或有什么看法？

张杰连：“天塌下来大家死”这句话我想是共产党无神论的教育的结果。因为它不相信人是有灵魂的，或者是说有元神的，生命是不灭的。因为它不相信这一个，它就用一种用庸俗化的、很物质化的的方式来教育国民，就是“天塌下来大家死”，它们用这种情况大家就是只看眼前利益，然后长远的就不顾。

其实就是因为人死不了，所以才要为自己的将来来谋取。为什么人死不了呢？如果稍为了解人体的结构以及有信仰的人，他能够看得到人世界所谓的死或者不死，都是一方面是肉身的解脱，但是真正的这个灵魂他是一种轮回转世的。所以往往有的时候死不了，到了那个时候去到哪里就很难说了，在另外空间里受苦的话，那也是一种苦。

庄尼：我们回到您写的那篇文章，一开头您在文章里边就提出了，香港当代的神算家李居民先生对2008年鼠年有很多预测，您可以不可以先从那讲起。

张杰连：这个是由网上传出的，2008年初，当代的香港的神算家李居民先生他预测大陆要爆发3颗定时“炸弹”，第一颗大概是在2-3月份之间、第二颗是6到7月份之间、第三颗他说是10到11月之间。这个所谓“炸弹”就是说有各种各样的天灾或者危机的发生。

那么其中我们看到第一颗在2月到3月之间其实已经应验了，南方的20多个省市的冰雪之灾，大家已经看到那个严重的程度。那么李居民先生还称，他说：在8月8日，即奥运会开幕前夕，中共大陆政治经济危机都将全面应劫发生：八运火毒攻心，这个包括一些恐怖袭击或者流感大变种。地震海啸、股灾空难。所以他紧急的呼吁胡锦涛跟温家宝能即时的“拆弹解困”。

庄尼：他没说怎么解是吧！他有没有讲怎么解困？

张杰连：他没有讲，这个我相信是这个…，因为他既然是预言了，预言就是多少会泄露一些天机，所以有些东西是只可意会，不可言传，需要人自己去悟。至于怎么“拆弹解困”法，他没有具体的写明。

庄尼：那您对文章里面有一个解读，那当时您说李居明呼吁胡温“拆弹解困”，您认为是他们两个人得有勇气为法轮功正名，就不要再继续迫害法轮功了，您为什么认为是这样呢？

张杰连：我是这样看，所有的因为天灾包括老天的惩罚，他其实有一个规律，他都是由于人心变坏、道德下滑，这样子的一个情况下，然后老天才给人以警示、以警告，所以老天看的主要就是人心。

那么我们可以反观中国大陆，目前在中国大陆最考验人心的一件事，实际上就是全面对法轮功9年的这么一个大的迫害，这场迫害实际上是波及整个国民，就是十几亿人其实都波及到，然后还波及到海外，国际上的影响是非常大的，而且这场迫害的邪恶程度也是相当巨大的。

所以在江泽民发动这场迫害以后，然后胡温上台以后，我们看到迫害还在继续发生。所以我想这一件事情既然能够发生，这一定是关乎着天象变化的一个大事，所以人在这一件大事上，如果不能首先摆正自己的良知、道德、人心的话，那么我想接下来的灾难可能会应劫发生了。

庄尼：那就是李居明先生讲得“三颗炸弹”也就是一颗接一颗，也就是说一个警告接一个警告，这样子的越来越重这样子过来。那第一颗炸弹是“冰雪弹”，那似乎中共的高层也并没太理解，现在我们看到的情况就是在奥运之前，中共还在全国范围里面对法轮功学员开始更大的抓捕，那您觉得我们中国的平头老百姓怎么办？怎么做呢？

张杰连：对啊，所以这就是一个问题，就是说最好的一个出路其实就是胡温带头然后停止对法轮功的迫害，这样子会给整个中国带来一个转机。但是我们知道共产党它的本性上，它大概是很难做出这样子的事情来的。

那么做为我们老百姓来讲的话，我想就是说这个就牵涉到我们自己自救的问题。因为上天毕竟是看人心，每一个一个的人…因为人的生命是宝贵的，如果真有神佛存在的话，祂是很珍惜人的生命的。所以对于自己来讲的话，那就要对这个问题要摆放自己的一个认识，那么你是怎么想、你是怎么对待的。

我想最好的一个方法就是跟共产党这个迫害的政策脱离开来，所以我们就知道现在海外正在发起一个“三退”，就是在网上声明退出中共，退出党、团、队这么一个三退大潮，那么据我了解现在已经有将近3,400万人网上声明。我想不管这么样他们在这个时候做出这样的举动，其实也就是向老天显示自己在这个时候的一个良心道德，我想是给他们自己买了一个护身符。

庄尼：就等于是跟中共不跟它扯一起了，离它远一点，是这个意思？

张杰连：对，因为这个里面牵涉到一个说法，比如说在《圣经启示录》里面就有讲到，在人类的后期，很多的人都被打上了一种兽印，就是一种印记。那么很多人不理解，其实就是说这个印记是在额头和右拳上面打上的，这在《圣经启示录》都有记载。那么知道很多人在宣示加入少先队、共青团以及入党的时候，都是要对党旗发誓，要对它贡献一生，所以很可能就是指这件事情，所以在中国的话，我相信被打上这样印记的人是相当多的。

庄尼：那您在文章里面也提到《圣经启示录》里边有些东西，那可能有些听众还没完全搞明白，那我们详细一下讨论这个问题，好不好？

张杰连：这个《圣经启示录》就是说是在圣经里面，它是最后一个章节，那么它是讲了一个预言的一个事情，是由神直接让耶稣的一个弟子，然后就是记载下来神说的话，就是将来要发生的大事。但是它是用一种很隐晦的语言、一种比喻，然后基本上是写了在对应这个另外空间，跟这个空间对应的另外一个空间发生的一些事情。其实我想在关键的时候，其实就是要告诉人如何能够求福避凶吧！

庄尼：《圣经启示录》里面提到的就是有几句话吧！有些人可能要连系起来，跟现代连系起来，我们可以有必要探讨一下。比如说它里面讲，有一个叫巴比伦大城是“各样污秽之灵的巢穴”，那这个当时您在文章里面解释，那这个“巢穴”、“巢穴”，很可能讲的是北京现在举办大家叫它血腥奥运，那您可能就是有点连系起来，您能不能解释一下这个？

张杰连：是这样子的，那个启示录它是有很多章节，那么你注意去看，在第十八章节它就是讲述了这个巴比伦大城被天谴的这么一个故事。那么看这种启示录的话，其实我们很容易就是说如果我们把一些名词给它转译过来，因为它原来是比较隐晦的，因为预言它不能直说，如果把一些名词把它转译过来的话，就可能看得比较清楚了。

你比如说，启示录里面不断的会出现一个叫做“红龙”，这个其实就是对应着中共。为什么是红龙？大家可能也都知道中共什么东西都很喜欢红的。在另外空间有高人都看到，中共是对应它的一条红色恶龙在天上的一种形象；那么还有比如说“兽记”，我们知道是入党的一种记号；那么比如说还有它只附一个“大淫妇”，其实就是现在我们指的所谓的“党妈妈”；那么巴比伦城，其实就是对应的这个…当然是现在的北京。

因为它讲这个巴比伦城在现在它是一个中心位置，它实际上用这个大淫妇控制了巴比伦城，而且是跟周边各国就是国王他们都是行淫，事实上就是把他们用各种各样的方法把它这个贿赂或是拉拢过来。那么如果我们确认了这些这个转译的话，我们就知道它上面就讲了，这个巴比伦城就是在一定的时期，就是说是倾倒了。所谓“倾倒”就是它的道德各方面都是下滑了。

现在我们对比这个中共，所谓的改革开放这么十几年来、二十年来，大家看到人从原来道德有一定的自我约束，到现在大家可以看到道德下滑到了什么程度，社会上黄、赌、毒各种情况泛滥。大家知道现在的生活…生活在国内的人是更有切身体会，现在的人就是唯利是图。

那么整个道德的下滑了以后，那么他上面就讲了巴比伦城为“各样污秽之灵的巢穴”，以及“各样污秽可憎之雀鸟的巢穴”，那么正在他讲这个时候，我们知道2008年的这个奥运会，他的中心的这种体育比赛场馆，他的取名就叫“鸟巢”。所以紧接着他就讲到就是说“天谴”，天对巴比伦城的这个惩罚。

但是在这个惩罚之前，他说到了天上神向城里面的子民发出了声音，说你们赶紧逃离吧！大灾难要来了赶紧逃离，逃离就有希望。你想跟现在的这种情况那不正是对应着现在的这个退党大潮吗！就是说让你赶紧脱离，脱离就能够获得新生。

这个都是一一对应的，就是他的预言跟现在的情况，地上这个变化都是一一对应的。那么到了后来他就讲了在某一天各种灾难一起降临，那么死亡、饥饿、悲哀以及饥荒，然后还有那个火都是那个烧下来，那么整个巴比伦城其实上就是被摧毁了。

庄尼：那就是您刚刚讲到的警告，那您看现在李居明先生写了这么一个预测，那还有就是有些童谣，就是中国不是说有什么事情要发生的话，就是有小孩他会唱一些歌说一些什么东西，那您能不能讲一讲这个。

张杰连∶对啊！这个我们也知道童谣你譬如说三国时期，就是董卓就听到小孩子唱“千里草，何青青…”，就是预示着他就是要灭亡的这种童谣后来都应验了。所以这个童谣，你譬如说在70年代的时候，小孩子就是说打那个纸牌，我估计大概40多岁的人都知道，就是在地上翻那个纸牌打…然后喊打翻过来、打翻过来；大家知道那后来果然邓小平就把毛泽东那一套打翻过来了。那么现在大家看过了若干年以后，现在这个游戏又开始玩起来了。

庄尼：又喊打翻过来。

张杰连∶对，又打翻过来。大家现在可以知道现在的打翻过来，我举个例子的话大家应该知道在2002年发现的，到2004年、05年在推向一个高潮的，就是在贵州的平塘县掌布乡有一个天降了一块大的石头，就是500年前裂开的，中间断面上有6个字叫作“中国共产党亡”，那个字是叫“藏字石”。大家可以在google上面去查找一下就能看到这个图像，就是叫画面他就叫“中国共产党亡”。所以这个打翻过来，大家应该知道意味着什么吧！

庄尼：您在文章里面也提到另外一种警示就是一种天象的警示，就是在有一个地区叫云南省的玉溪市出现一种天象叫“白沙现象”，就是当地人解释是天带孝啊！能不能讲一讲这个？

张杰连∶这个是在玉溪，他是在2008年2月13日凌晨，一直到15号的下午一点钟，将近50多个小时在云南玉溪市州城上空出现这个白沙现象。它就是一种天上就是很冷，就是气温是比较冷，然后在整个天空它是完全被一种静止的那种浓厚的这种灰云覆盖着；然后它是一种很细小的，你近看什么都没有，但是你远远看它是一种非常很细小的，就是说从天到地整个都是淡白的朦朦胧胧的一种静止状的一种雾状的一种东西，它就像密布在。

那么当地老辈人都知道，他们知道这个现象在1976年春天，就是在玉溪的坝子也出现这种天象。那么我们知道1976年，后来大家知道果然就是三个大人物，周恩莱、朱德和毛泽东相继在那年去逝。同时还有发生唐山的大地震，所以这种天象一直在32年来都没有发生过，现在在2008年它又出现了，大家都意识着可能会有大的灾难发生。

庄尼：这些想想就是各种预测，各种预言警示都出来，您还提过有一个荷玛彗星的事情，能不能讲讲那个？

张杰连：这个就很有趣了，就是大家有些时候都说你讲的那些东西，都是一些好像是一种天象、没有科学依据之类的，那么我们谈谈这个荷玛彗星，这个可能跟大家现在的思维更接近一些。

荷玛彗星它是1892年第一次爆发，爆发的时候它大概增亮几万倍，也就是在那个时候被地球人发现。发现了以后，紧接着在第二年，在1893年以后，整个地球上就发生了像飓风、龙卷风、地震、大洪水之类一系列大型的灾难。

那么我们也知道彗星、晦星嘛，中国人对彗星其实是很容易理解的，彗星就是扫帚星嘛，都是老人家传下来的，这些爆发可能都预示着是凶兆。那么在2007年荷玛彗星又一次爆发，这一次可不是几万倍，是一下子增亮了一百万倍，就比原来大幅度的增亮，整个的肉眼都可以看得到，那么爆发之后，它的亮度和尺寸就不断的在增加。那么到07年的11月份，它整个的直径超过太阳的直径了，所以它成为太阳系中最大的一个天体，就是这个彗星它就扩散出来。这个彗星这样大规模的爆发，在次年2008年，按照原来的规律一定会给地球带来大的影响，所以一系列大的灾难、天灾，还有各种各样的很有可能就会发生了。

庄尼：您提过解释荷玛彗星有另外一篇文章，有个先生叫力千钧的写过对诺查丹玛斯的预言诗──《诸世纪》里边他解释过这个东西，您能不能讲一讲他是怎么解释的？

张杰连：对，力千钧先生他最近写了一系列的文章──彻解诺查丹玛斯的《诸世纪》，他的标题叫做“救世诗篇”。我们知道诺查丹玛斯在4百年前，他也是一个预言家，那么他就写了一个叫《诸世纪》诗集，这个诗集也是记录了天神展现给他的一幕幕的景象，他把他记录下来。当然他是打乱了次序，因为是预言嘛他不能直说。

那么力千钧先生在现代就解读了这个…就是解开了《诸世纪》的时间密码，一旦时间密码给他解开以后，他就能知道他记述的那个诗是对应着哪年的哪样的事件，这是第一个。

第二个，力千钧先生又找到了他整个记述的脉络，其实就是在谈…从头到尾都是在谈围绕着，就大部份的内容尤其是后面发生的，都是在谈围绕着中共迫害法轮功以及中国要面临着各种各样的灾祸和灾难。其中有一个我可以举一个例子：《诸世纪》中提到邪恶之兽给人类设下的几大陷阱，基本上力千钧先生就指出，就相当于中共它在中国给中国人设下了三大陷阱：其中之一我们知道是北京大剧院、第二个是三峡大坝、第三个是现在的奥运会。

我大概解释一下，你想为什么称之为陷阱呢？你可以看到咱们这个北京的紫禁城都是根据易经、八卦、天象各种各样的方位建成的，风水是很好的，它按照那种概念建的。

在这样的一个情况下，建一个注满水的像一个坟包一样的这么一个国家大剧院，其实一下子就是把整个北京城的风水给破掉了；破掉了风水的地方，那么你想那个灾难就容易入侵。

还有一个就是三峡大坝，我们都知道、中国古人都知道、中国的传统都知道大江、大河实际上都是一些龙脉，尤其是大的河流，像黄河、长江都是中国的命脉。那么在这么个龙脉上建下大坝，实际上就是在龙脉上斩了一刀，而且这一刀斩的是非常的深。

那么整个把这个大坝竖起来以后，我们看从表观上都已经能看到现在各种各样的生态环境都遭到破坏，山坡滑堤、地震频发，都已经出现这个迹象了。那么你要知道这风水给破掉以后，将来一旦有大的地震和灾难，这个大坝一旦出现问题的话，整个长江中下游地区就是一片汪洋了。所以就讲这个就是陷阱。

那么这些风水给破掉以后，在这样的情况下，那么中共同时在做道德上很恶劣的事情，比如说它破坏人权来镇压法轮功，然后做了很残忍的事情，在这种时候它把人召集起来进奥运，其实这时候奥运已经变质了，它不是人民的奥运，它变成了政党为了维护它的政权，为了显示它的合法性来办这么一个奥运的话，那么它把人聚集起来，我想天要降灾的时候，有很多人可能就很危险。

庄尼：现在中共还没停手，它还在大规模抓捕法轮功弟子，而且还在继续迫害这个迫害那个，做为老百姓您有什么建议吗？

张杰连：我建议我们现在一定得保持头脑清醒，认清中共这个迫害给人心道德带来的损失，所以说面对天要惩罚，我们让天去惩罚中共，不要去惩罚我们的百姓。所以我们百姓一定得…我想每个人如果有机会的话，都能够找机会去声明退出中共的组织，向老天爷表明心迹，我想冥冥之中就给自己买了一个保险吧。

庄尼：就离它远一点。

张杰连：对，一定要离它远一点。而且我们在心目中一定要知道“善”、“恶”是什么，就是要分清善和恶，不能够再随着它作恶，冥冥之中其实就是帮了它，那我们也难逃跟着它陪葬的恶运。我们不希望看到这样的事情，所以我们希望…因为我们有这样的传统嘛，我们能理解这样的事情，我们为什么不能在这个时候多听一点，多看一点，多思考一些，我们就可以给自己争取一定的机会吧。

庄尼：谢谢张先生，今天的节目又到了，非常感谢您接受我们今天的访问，下次再会！

张杰连：好，谢谢！