石涛：大家好！

庄尼：大家可能都知道，新唐人电视台和希望之声国际广播电台，都是敢说真话不怕得罪中共的中文媒体，比如在2003年SARS 病爆发前三个星期，新唐人电视台就报出来了，令中共非常尴尬，同时又让我们中国大陆的民众受益不浅。

很可惜的是，从6月16号开始，新唐人电视台的讯号在国内就中断了，还有一些《希望之声》的节目也收不到了。我们今天要讨论的说题是，为什么离奥运开幕只有几个星期的时候，国内的民众很需要知道这些真实的消息的时候，新唐人电视台的节目在国内就中断了呢？

这背后到底有什么不为人所知的内幕呢？有关这个话题我们采访了新唐人电视台的发言人周世宇先生，请先听听周先生怎么说的。

庄尼：周先生，非常感谢您接受我们《希望之声》－《全球论坛》节目的访问。

周世宇：谢谢你！

庄尼：大家都知道新唐人电视台跟希望之声国际广播电台，都是非常敢说真话，不怕得罪中共的中文媒体，很可惜的是从6月16号开始，新唐人节目的讯号在国内就中断了，还有一些希望之声的节目在国内也收不到了。

我想问的是为什么离奥运只有几个星期的时候，新唐人电视台的节目在国内就中断了呢？您觉得这背后到底有什么原因吗？

周世宇：刚才就如你说的情况，一周前就是从6月16号开始，新唐人对直播大陆和亚洲播出，还有希望之声对该地区播出的W5卫星中断了。从“欧洲卫星通讯公司”给我们的表面原因看，他说是卫星电源出了问题，他必须关掉4个转发器，而这4个转发器非常准确的把新唐人还有希望之声，可能还有明慧电台，都排斥在外，就只好从这卫星上下来了。

发生在奥运会7个礼拜之前这个时间，以它转发器坏的“准确度”来说，就是让人感到有一些困惑和疑虑吧，现在我们还没有得到欧洲卫星公司给我们正式的技术上的解释，而且迄今为止它似乎也没有采取任何措施想出其它办法来继续播出。

现在我们还在努力的争取，希望他尽快恢复我们的播出。因为也许有别的办法在这个卫星上，现在还在跟他进行积极的要求中。整体的情况对大陆的观众来说，损失非常大。

我们收到了很多观众的反馈，不管是网上的、E-mail、还有其它方面的反馈包括电话，绝大部分是大陆观众的反馈，他们对这事情非常的焦急。

还有一部分是海外的华人，他们有大陆的亲戚、朋友在看新唐人，他们给我们的反馈。还有一部分海外支持自由媒体的这些华人支持新唐人，我们同样也非常焦虑这个事情。

因为，大陆现在的情况对人民生命财产各方面、天灾人祸，都是很不利，中共也一直在压制这方面的事情，跟之前大地震一样，给人民生命财产带来更大的损失。再有，奥运也快来了嘛，各个方面的情况人民都急于知道。

所以确实对大陆的观众、大陆人民来讲，是个重大的损失。我们也希望进一步对欧洲卫星公司进行要求，希望他还有这个卫星的制造商，和我们一起能够尽快的恢复对大陆的发送。

庄尼：周先生，我知道中共是恨你们新唐人电视台的，因为我记得有几件事情，比如说SARS病没爆发，你们提早三星期就给报出来了，过后中共就非常被动；还有你们敢报国内维权的事情，中共也是非常恨你们的。您觉得这一次的事件，有没有可能是中共在背后搞了什么事情呢？

周世宇：我只能这么讲，就是你前面说的非常对，就是说它反正恨新唐人、还有恨希望之声这些自由的媒体，这个都是事实。他想办法从卫星上把我们弄下去，可以说是不争的事实，它肯定会这么做的，而且它绝不会放松这么做。

这次出现这个情况，我只能说有很多令人感到奇怪或者焦虑的地方。但是到底是怎么回事，我想这件事情在不久的将来，一定会水落石出、真相大白。所以现在我们主要还是想怎么样把讯号尽快的恢复，但是你刚刚提到的背后的真相原因，我想一定会在不久的将来真相大白。

庄尼：那现在你们打算怎么做呢？

周世宇：我们现在一方面就是和欧洲卫星公司在极力的争取，要求他们尽快的恢复，找到别的办法恢复我们。另外，我们也在找其它的一些可能性来向大陆播出新唐人。

庄尼：比如说什么方式呢？

周世宇：可能有其它的一些频道，包括这个卫星上还有可能被使用的频道都在争取。

庄尼：好，非常感谢您今天接受我们的访问，谢谢周先生，再见！

庄尼：石涛，欧卫公司在中共的压力下，在2005年的时候就曾经跟新唐人提出解约，当时的国际记者联盟就爆出一个消息说，中共政权以奥运会期间中国上空的卫星合约做为条件，就是给你很大的生意，要求欧卫撤下新唐人的节目，欧卫也确实想这么做。

后来是在全球观众的强烈要求下，欧卫没办法才恢复跟新唐人的签约。现在过了3年，差不多还不到50天就到奥运了，这时候欧卫忽然说卫星有技术故障，新唐人的讯号传不进大陆，您觉得这背后到底有什么原因呢？

石涛：首先说这就是生意人的做法，就是整个过程中，大家讲说生意人在做事情的时候会这么做的，技术原因是冠冕堂皇的吧。换句话说如果我是欧卫，我告诉你说我是技术原因，这是有可能的，所以这方面不好说什么。

卫星那个东西就是人造的，人造的就有技术问题对不对？大家现在都在用电脑，电脑一出毛病他就没办法，所以我说这种说法是冠冕堂皇的生意人的做法。

庄尼：问题是人家质疑这么一点，说那个转频器总共有5个，其中1个是《美国之音》的，那个没坏；另外4个，新唐人的、希望之声的、一个是明慧广播电台，一个什么我忘了，都是中共非常恨的4个媒体，偏偏这4个中断了，就这么巧！

石涛：对！我记得咱们在前几次节目当中，我提到一点说，中共在保奥运的过程当中，它完全是政治性的任务。今天我在网路上看到一个消息，说国际奥委会在调查一件事情，调查谁呢？调查西藏的党支部书记张庆黎在火炬在拉萨传递的时候说的几句话，他说我们坚决要抵制达赖集团的分裂行为，他的矛头直冲达赖喇嘛去了。

为什么奥林匹克委员会去调查这件事情呢？他声明一点，说奥林匹克跟政治不要搭在一起，奥运会跟政治没有关系，张庆黎这么讲是不合适的，他是这个意思。现在的报导据说是正在向北京要张庆黎的发言稿，奥委会的发言人说如果这件事情是真的，他表示深切的遗憾。

遗憾没用的，要有行动的，我说的意思是，本来中共把奥运会本身就是完全政治化，却偏偏说现在不参与政治。这些所有的内容都在于新闻如何报导的问题。

庄尼：石涛，刚才这个话题实际上挺大的。

石涛：我们再说另外一点，就在23日，也就是火炬在拉萨刚刚传递完的第二天，它把大概15个海外媒体，包括路透社，美联社、日本的共同社，都请到拉萨去参观，包括两个寺庙，大昭寺还有另外一个寺庙，还有布达拉宫。

但是就在最后一个时间，大昭寺的行程取消了。为什么在这个时间它表现出来这种概念呢？它就想向世界宣称西藏这件事情没有了，而且媒体是开放的。可是就在新唐人卫星出事的同一个时间，“六四天网”的创办人黄琦先生失踪了。

现在知道说他的罪名是握有国家秘密，一个曾经被你共产党抓去的人，他一个平常老百姓，握了你啥国家秘密？所谓“国家秘密”一定是共产党见不得人的丑事，而他所有报导的主要内容就是有关地震的事情。

庄尼：各位听众朋友！我是庄尼，一起在直播室里的还有我们今天的特约嘉宾石涛先生，我们今天正在讨论的话题是为什么离奥运开幕只有几个星期的时候，新唐人电视台的节目在国内就中断了呢？这背后到底有什么不为人知的内幕呢？如果您想发表意见的话，欢迎打电话进来，我们的电话号码是650-988-8805。

石涛，刚才讲到说有技术问题，就是生意人的说法，同时您也举一些例子，说这次在西藏的时候，中共邀请外国一些媒体进去。如果它要封锁希望之声或新唐人这些媒体，等于是封锁媒体进去的消息，同时它又邀请别的媒体进去，您怎么解释这个呢？

石涛：对，它就是要做表态嘛，大家注意到即使去了那么多记者，大概前后有五、六十人，来自15家的记者，大家在各自的网站上和媒体上所发表的评论是非常有限的，因为那些人也是“久经考验”的，用共产党的话叫“久经考验”。

他知道这完全是做戏，比如说有关去大昭寺的事情突然被取消了，大家知道第一次西藏问题完了后，曾经它们把记者带进大昭寺，进去以后有些喇嘛就站出来了讲了实话。

庄尼：说是被压抑。

石涛：被压抑。这些话发生之后，在那之后我们看到的消息说，在所有的寺院当中，中共派它的工作组对这些喇嘛进行思想教育。

庄尼：什么叫“思想教育”？

石涛：“思想教育”就是进行党的光辉的、传统的教育。因为它们把寺庙里面都插上了五星红旗，进行所谓的“爱国主义教育”，提到这话题一提就比较长，比如刚刚发生的跟日本联合开发东海油田和钓鱼台的事件。

中华民国的军舰出动跟日本的巡逻舰相差距离只有两米之远，来保护保钓人员的船只，围着整个钓鱼台转了一圈来表达主权，但是这时共产党的军队就找不着了。我说的国军，其实这里应该叫中华民国的国家军队，已经跟原来说的国民党军队的概念是不一样了，当然今天共军可还是共军。

庄尼：就是党军跟国军。

石涛：对，虽然叫一个词儿，但是本质不同了。马英九上来了，他可真的是保卫国家领土了，他跟日本人干。共产党骂了半天，让大家老骂日本是“小日本、小日本”，骂了半天以后，它签合同了。

庄尼：那个合同我也听说一点了。石涛，本来中共已经在东海那里开采石油，已经在挖油了，那现在我干嘛要跟你让步？

石涛：它换来的是福田首相将带领百名满朝的文武官员要参加奥运会的开幕式。

庄尼：我要是福田，我也干，你给我这么多石油。

石涛：傻瓜才不干呢！回过头来我要说，中共说祖国不容分裂、祖国要维持统一，完全是对着中国人自己。法卡山、老山现在又回到越南了，可是这些贪官们、生意人们在歌厅里搂着这些小妹妹们，还在唱着“血染的风采”，对吧？

江泽民把整个近百年来不平等条约跟俄罗斯签署了，在他手里都签下了，土地卖走了。今天轮到胡锦涛签了《东海协议》，有关网上的所有这些讨论，全都没有了，全都删掉。我说真正牵扯到祖国完整的时候，共产党卖了，包括今天的外蒙。

庄尼：现在实际上也没有什么媒体去说这个事情。

石涛：对。我想表达的意思是中共在整个作法…这话跟我们刚才那个题目有点远。实际就是说中共的新闻，它不叫“新闻”叫“宣传”，新闻事件只是宣传的材料，在这个基础上，利用材料如何达到它的目地。

我刚才讲了那么多，包括把外国人请进来，它是为了宣传。但是它真正知道自己的短，它最要命的就是掌握在说真话的这几个媒体里头。所以我一直想说一点，在国内最难找的东西是什么？就是真相。

而《希望之声》也好，《新唐人》也好，它真的是告诉人们真实的一面。为什么我刚才说生意呢？刚才您介绍，从2005年就提到有关奥运的问题，那今天到奥运会跟前了，还剩50天。

庄尼：不到50天了。

石涛：从中共的角度来讲，花多大价钱，只要你在这段时间能够息声，就是没有声音。注意！死了那些孩子的父母，现在为孩子要求的任何事情，都视为对社会的稳定有破坏作用而被压下去，其中我看到有两个父亲己经被抓了。

庄尼：各位听众朋友，我们现在讨论的话题是：离奥运开幕只有几个星期的时候，为什么新唐人电视台节目在国内就收不到了呢？背后有什么内幕？欢迎您打电话进来发表意见，我们电话号码是650-988-8805。

石涛，您刚刚讲到这个媒体，就像《新唐人》、《希望之声》，是敢说实话。现在国内这个卫星您刚刚讲的做生意，那刚刚给他这么多钱…我刚刚还听到一个消息，就是《希望之声》在国内收不到讯号以后不到3天，欧卫就得到10亿美元的合约，那他直接跟谁签我不知道。那您觉得如果你是欧卫，这么多钱，他为啥不干呢？

石涛：所以我刚才说，这是做生意嘛！如果单纯今天按照共产党下的中国人的角度来讲，它其实也就是这个概念，给钱什么事都一定能办，别的它也想不出来、也想不到。

我们在原来节目中也说过，今天很多大陆中国人在共产党之下的那种心态就是财主，北京话叫“啥有钱、啥有钱”吧！我就有钱，哥们就有钱，怎么着吧！我什么都能干，别的就不那个了。但是作为欧卫，我想说这是个问题，为什么呢？

你记得我们在前两次节目当中，我一再提到一点，说今天中共到08年以来所遇见的真正大的问题，都是超出它的控制范围，无论天灾和人祸。我们再重复一遍，冰雪、西藏、撞车、地震，到现在的南方大水，这五样，样样它都控制不了。

大家知道长江的中华鲟，这是“五福娃”当中仅剩的没出事的吉祥物。出事的吉祥物大熊猫、藏羚羊、火炬、风筝（按：燕子代表沙燕风筝）。而10天前送给香港的5条中华鲟，代表着对香港回归的纪念物，而且为什么送五条呢？是代表奥运五环。

庄尼：好像死了，是吧？

石涛：死了一条，21日展开第一天晚上就发现这条鱼有问题，到23号就死了。我为什么这么讲？我是说这是非常不吉利的事！那天我看那个资料，我就看到五福娃的设计本身是来自半坡遗址的一个出土文物。

庄尼：一个陶罐。

石涛：后来我仔细看了看，就觉得更值得大家思考。它来自鱼纹瓮的那个盖，它实际画的那个图形是来自那个盖，而不是那个瓮。

庄尼：那不是出土文物吗？

石涛：问题在于瓮是盛死孩子的，盖儿是盖这个瓮的，而整个那幅画是在这个盖儿上。大家知道这次在四川死了三万多个孩子，是楼房倒塌的。

庄尼：是压在底下。

石涛：中国人有句话叫“灭顶之灾”对不对？当我注意看到之后，我觉得我头发都竖起来了，天下没有这么巧的事，对吧？那你来用这个东西，它是这么准确应验的话，那我后面就很难想。

我曾经说中华鲟在葛洲坝，中华鲟是可以跟恐龙年代媲美的动物，水中的大熊猫。自葛洲坝在长江建立之后，因为中华鲟要逆流而上到金沙江段产卵，葛洲坝挡了之后现在又有三峡，很多的中华鲟（母鱼）死在葛洲坝之下，那叫“断子绝孙”。

庄尼：对，它像三文鱼一样的，哪里生然后往下游跑，等到要生小鱼的时候再回到原来生的地方。

石涛：对，它要从海上…我说断子绝孙，它的名字可叫“中华鲟”哪！葛洲坝是共产党建的，是马克思建的共产党建的，那真的是毁了中华！我们说中国人是五千年传统的中华文化，悠久的历史，那中华鲟就具有代表。

它干嘛要这样？我想讲明的意思是这种对应出的状况是非常可怕。而这种分析我相信只有在像《新唐人》也好、《希望之声》也好，这些拥有信仰的人他从另外角度去看这样的问题，去告诉人们、提示人们。我想如果让我来讲，按照五福娃出的事情，我觉得长江流域是非常可怕的。可是这种分析在国内谁能听得着呢？

庄尼：而且你现在这么讲，国内“无神论”的听众朋友还未必都相信呢！

石涛：其实后头还有更可怕的，就是吉祥物完了之后，就是会徽。

庄尼：会徽？

石涛：会徽是用“北京”的“京”字的阴文，反过来转成一个人的，五福娃用的是用盖死了的、夭折的孩子那个棺材的盖儿，这是吉祥物；而会徽用的是“北京”的“京”阴文转成一个人，那阴曹地府啊！

所以我想大家可能都会说，石涛你说得有点那个，我想说朋友大家都有名字，我们去算命、去测字。什么叫“测字”？中国人讲究这个的，如果你都不讲究的话我就不会忌讳这个阴文。

庄尼：怪不得香港有一位阴阳学家叫李居民，他说了非常多的话，预测2008年不是太好的年份。

各位听众朋友，我是庄尼，一起在直播室里的还有今天的特约嘉宾石涛先生。我们正在讨论的话题是：为什么在离奥运开幕前的几个星期的时候，《新唐人》电视台的节目在国内就收不到了呢？到底有什么不为人所知的内幕呢？

那么大家可能也都熟悉《新唐人》了，《新唐人》电视台在过去这么多年里面，非常敢说话，是不怕得罪中共的一个媒体。

比如说在过去的几个月里，《新唐人》电视台向大陆及时全面的播放了中共开枪镇压西藏民众的事件，还有西方国家抗议奥运火炬的接力，还有临近奥运的时候中国人权的问题，还有大众非常关心的新闻热点，并且独立报导了四川地震的惨剧和真相。

还有就是在中国各地有很多疫情就是瘟疫和天灾，譬如手足口病、雪灾、水灾等等重大事件，中共的媒体不报这些的，那新唐人电视台就是非常敢把这些中共的媒体不说或者说敏感话题的敢于报出来。

现在这个上不去了，那根据刚才石涛先生的分析还有更严重的就是现在我们今年不是一个什么好的年份，在这个时候我们国内的民众听不到真相是个大问题，那石涛您刚刚说的中华鲟还没有完全讲完吧！

石涛∶对，其实你刚才这个引子我觉得是这个道理，就是其实好听话谁都会说，对吧！您真要听好听话，我觉得随便找个人随便跟您说就跟您说，国内咱们说句不好听的话，当官的有钱的人您就上歌厅花钱去买肯定有人会跟您说好听话，但是作为希望之声来讲，作为新唐人来讲，我觉得我们告诉大家实在的话，最实在的东西。

那我刚才说到中华鲟的问题，就是说如果五福娃来讲，前四个都出现对应的，严丝合缝对应的灾，那我真的觉得中华鲟所代表的灾难也小不了。

庄尼∶您说很可能是水灾？

石涛∶而且很可能在长江流域，它因为对应的太有意思了，这都是个人之见，我只是代表我石涛自己的看法，而且我也没有什么看金、木、水、火、土这五行都没看，反正就看五福娃它设计来自于盖了死孩子的盖子那个设计，那藏羚羊西藏出事了，熊猫汶川出事了，汶川跟卧龙自然保护区相差只有一、二十公里，非常近，风筝风筝出事了，风筝就是火车撞火车。

那火炬直接就是火炬到扑灭火炬，别人都扑不灭它自个灭，然后它忽略老百姓那种心情无形中团结在它周围。那今天中华鲟直接对应的是长江，所以我想说现在南方发大水，你让我说就是个引子，如果按照五福娃对应它一定是有具体地方非常准确这个对应。

可是我刚才也说了，我说那个阴文，北京的京，会徽代表的它是反的。阴是什么？死人呀！对不对！

庄尼∶阴间。

石涛∶对，阴间，那干嘛会徽你选什么不好你非选这个！可能有的朋友说石涛你有点太迷信了吧！这什么年代！我觉得朋友你这么认为我，我也没有什么太多的其他说法，但是我就想提醒大家，干嘛作为中共打了赌的花这么多钱去做这个奥运会，结果选的吉祥物也好，会徽也好，干嘛都跟死人和阴朝地府有关。

那选这个东西的人，那可是国家一流的艺术家，我们知道选五福娃是韩美林做的主意，韩美林那是当代国内著名的美术家，首都机场最早刚改革开放的时候，4个大壁画是他画的，第一个敢画半裸体的人是他干的，这是在国内我说在文革之后。人选什么东西，一定选他认为最美的，没错吧！

庄尼∶那您说他认为那些东西最美？

石涛∶那反正他干嘛非选这个阴性的东西！所以你说如果选的人把这东西选出来，那你说他为什么原因？我说作为我们人不得不考虑对吧！可能有的朋友还会不相信，说你这什么年代，石涛你说这多玄，别人心理的想法，精神的东西跟实际情况有距离。

我给你举个最简单的例子，小伙子要结婚找女孩，你说那是什么？你不就是心意动嘛，对吧！你就看这女孩好看嘛对不对！女孩想找白马王子，你也是动心嘛！那你说那是什么东西啊！这东西还真的跟这个中共它去挑吉祥物和会徽有区别吗？

庄尼：就是念头。

石涛：对，就是一念，一点儿区别都没有。所以当人认为好、纯净，人内心纯。咱们举个例子，说大家老是爱看小孩儿，对吧！不管这孩子长得好看不好看都喜欢他，说什么这小孩纯，

庄尼：没观念。

石涛：你可以说没观念，他就是纯净，他的身体也好，他的眼睛也好，表现出来非常清澈、透亮，不是今天很多中国人的一种概念，就是说充满了诱惑和欲望，对吧！那眼睛里甭管描眉画眼，他描眉什么，他画什么眼儿，他为了诱惑别人，那东西是肮脏的、是不好的。

可是我回过头来说这两个东西他选的，那终归是相当于一部分人士认为那东西是好的他才选，对不对？那如果人认为阴的东西才好，你说他是不是跟鬼近了。所以我想说你信不信他确实就选成这样，而前面带来的灾就是这样。而谁能看破它，谁能帮助大家突破它呢？起码作为今天的媒体，众多的媒体，国内媒体我们不讲了，它归中宣部管；那海外的人呢？大家太多人认钱，对吧！

我不说欧卫是不是拿到这个钱，但是正如刚才说的，天下没有这么巧的事儿，它正好就……，就这么几家不被中共的任何势力能够影响到的媒体，在他们家卫星上就这个时候它断了电了，怎么那么巧啊，对不对！我说这巧得有点太那个了，可是这种巧，又恰恰是共产党能控制的。

庄尼：讲起这个，有一个专门做评论员的叫章天亮的先生，他写了一篇评论，他说中共一向就这么干的，就说你有么媒体说一些它不爱听的话，它一定找机会干扰。像欧卫这种呢，就像您刚才分析，他跟您的观点是一致。有一点他是这么说，他说干扰电视台、干扰电台，还有一个原因就是《新唐人电视台》跟《希望之声》一直在播《九评共产党》跟漫谈党文化…。

石涛：这我就这样说，咱们转了半天圈，为什么要这样？如果共产党的政府，它选的东西都是阴性的，我们原来说《九评共产党》，一开头说它是魔，好多人说这有点过，瞎扯！为什么说它是魔？它可是就选了个阴曹地府的东西，对吧！我们一直说《九评共产党》，他提到说一定退党、退团、退队，这样就免除灾害，那好多人就说你瞎扯啊！那灾害跟我退不退都没关系，还是个心态的问题。

就像我刚才说你可以说瞎扯，但是我们反过来，我还是说这话，一个人活着，吃饭、喝水和呼吸，这是人保持正常生命活着的一个基本的条件。但是老百姓都说，中国人说“民以食为天”，就认得吃，大概中国人也穷惯了，能吃饱就不错。可是你要绝食，你且活着；你要绝水呢，两天可能够呛，谁也没说绝气；男人说上吊呢两分钟就歇菜。

可是我们反过来说空气是什么？看不见、摸不着、碰不到，没办法盛，对吧！人的眼睛已经完全受制于自己的眼睛的能力但是我反过来讲，人眼睛看不见、摸不到，碰不到的东西，对人的生命是重要的。如果我从这一点上理解的话，再从我刚才讲的你甭管女孩找白马王子也好，还是男孩找女孩来讲，它都是一个心态，促成我们整体人的生活，对吧！你生命的延续，一个家庭的组成，不就是一种心态的相互的情网吗？对吧！

那我这么对你的话，我让你说脱离共产党，向共产党说不，是不是就能拯救自己，这完全是这样的。所以我们不说大话，就这一点就可以说通。但是唯有像《新唐人》也好，《希望之声》也好，他们才能够把这样的真相跟大家交流，大家才能够从这样的媒体当中，听到这样的说法和分析。在来灾害的时候，这种灾害就是共产党控制不了的这个事情来临的时候，大家能有机会。

庄尼：讲到《九评共产党》这个传播，确实3年内，我到今天看来是超过了，差不多3,900万人声明退出共产党、共青团、少先队，那您说在国内都是无神论，但也不完全都是那样。

石涛：所以我刚刚那么解释的话，我相信很多听众朋友都理解到咱们这么说，咱们都是从现象去说，这是确凿无疑的，宁肯信其有，也别信其无，共产党没给咱们什么好。