在刚刚过去的3月30日，纽约的世界知名学府哥伦比亚大学举办了一场《西藏事件，台湾大选，与中国政局走向》研讨会，这次研讨会举办的背景，是在中共召开两会，西藏流血镇压事件震惊国际，同时在海峡对面的台湾，总统大选落幕，完成了第二次政党轮替之际。

在研讨会开始的时候，主办方特地强调，这次研讨会是要开创出一个理性学术探讨的气氛，无论你持什么见解，都可以自由发表，每个人都必须以理服人，有理不在声高。好，现在我们来听一下这次研讨会中的精彩演讲录音。第一位发言的是旅居纽约的知名政论家，《北京之春》杂志社主编胡平。

【演讲录音】

我想我们在认识西藏问题的时候，首先要明确两个最基本的事实。第一个，就是在今天的中国，人民被剥夺了用和平的方式集会游行表达意义的权力。第二个，基本事实是今天的西藏不并是真正的由藏人自治，这两个问题清楚了，其他的问题就变得非常简单。

而这次中共当局说是藏人搞暴乱，在新华社16号的报导中就详细的讲到了14号在拉萨发生的暴乱，但是我们都知道藏人的抗议活动是从3月10日开始的，也就是说从3月10日到11日、12日、13日，一连4天连中共当局也不得不承认那次是完全一次和平示威的抗议。它没有挑在哪一天的时间，藏人有任何暴力的行为。

另外我们得想一想，在那4 天藏人持续不断的在抗议，那当局会怎么做呢？它会不会像我们在民主国家看到的那样警察站在旁边守着秩序，维护着你们的抗议的这种表达异议的权力。我想每一个有中国生活经验的人都知道这是绝不可能的，事实上就连中共当局自己也承认，就在3月10日当天就抓了5、60个人，那么跟其他的报导情况就更清楚了，当时就有上千名的军警包围、用驱散、殴打、逮捕，另外还把寺院给围困等等这么这些事情发生。因此14日发生的事情，如果你要把它称为“骚乱”的话，那么显然也是你镇压在先，是由“镇压”引起的。

那么第二个问题呢，第二个最基本事实就是今天的西藏并不是真正的由藏人自治，这一点我想也是显然易见的。不少人对藏人方面包括达赖喇嘛提出的自治的要求、主张做了种种的分析，我觉得这个不是重点，重点首先要看到今天的西藏并不是由藏人真正自治。这是一个最简单的事实，首先我们要承认这一点，也就是承认中国西藏必须实行真正的自治，那么接下来才是如何的自治，这才需要各方面包括达赖喇嘛方面提出他们的意见，
经过一番讨价还价，经过一番商量达出最后的一个结果。

如果像现在这个样子中共当局坚称今天的西藏本来就是已经真正的自治了，那么其他的当然也谈不上了，如果我们在讨论其他的问题也是白白的在浪费时间。其实在关于什么叫“自治”的这一点上，我相信在座的人在这个问题上不会有太大的分歧，今天我们都知道我们中华人民共和国，其实既不是人民的，也不是共和的，这个道理一样的简单。

其实在92年台湾的沈君山到北京见江泽民，沈君山曾经提到我觉得西藏倒应该是实行一国两制，江泽民当时回答说，你这个说法是对的，不过我们已经走过来了我们不能再走回去了。换句话，在共产党领导人的心目中其实他们非常的清楚，什么叫真正的“自治”，香港就是一个很典型的例子。

那么在香港所实行的一切和西藏的相比这中间相差的太大。而在江泽民的这种讲话中，他未曾没有那种成份，知道后来共产党做的那些都是错的，但是它不愿意或者是说没法子再回到原来那个地方去，或者是说在这种基础上实行一个新的真正的自治，这是它最大的一个困难。

那么到今天的《纽约时报》登的一篇很长的文章，后面还引用了大陆的一位研究西藏问题的专家，他就讲为什么反对这个西藏达赖喇嘛提出真正自治的主张。其中前几条就强调任何一个国家都不能容许这样那样，其实那几条我们细细来分析看得很清楚，并不是达赖喇嘛真正的主张。关于后面几句话，他说如果实行达赖喇嘛提出所谓的真正自治，那就意味我们要放弃我们的在西藏的管理制度，要放弃我们干部的制度，甚至要放弃我们党领导的社会，注意！他最后一句话，“甚至要放弃党领导的社会”，这是重点，这是万不能放弃的。

那我们今天也都知道，今天的中国在多大程度上还叫社会主义，这是大可怀疑，这一点就证实了是什么呢？就是不能放弃共产党的领导。如果藏人西藏真正的实行自治，他们的首长由老百姓自己选举产生，他们有民选的两院，有独立的司法，那当然共产党的这种垄断的，当然的、不容挑战的权力就不存在了。这是它千方百计要反对的理由，我认为它今天最重要的一个理由，那么它也知道如果在西藏问题上可以做出这样那样的让步，那么在其它地区，新疆也好、内蒙古也好，凭什么为什么不能做出同样的让步。

更重要的是在汉人地区为什么不能实行同样的民族，所以我觉得这次关于“自治
问题”，实际上是关于整个中国人民争取自由民主这么一个问题。在这一点上我之所以对中共当局能做出让步，或者从中能够妥协，或者愿意和达赖进行真正的对话，都不敢乐观，就是因为我认为它不可能在这个问题上有真正的改进。那么到现在为止我们知道事情已经演变得非常的严峻。

其实在去年的3月10号，当西藏问题传到海外来就已经在各种研讨会已经开了很多次了，很多问题都是十几年前就讲过的。那么一直到去3月10日我们曾经在法拉盛开过一次会，一个“国际汉藏对话”会，在那次最后会上我做为闭幕的总结我就谈到，我们都支持达赖喇嘛他提出的用“对话”的方式，和平解决西藏问题，在西藏实行真正自治的主张。

但是我就认为，因为在去年那个时候中共方面正在和达赖喇嘛代表开始恢复中断多年的对话。当时我就认为我对这个“对话”不乐观，我不相信这个对话能够顺利的进行下去，但是我强调如果这次“对话”又破裂，那一定是中共拒绝真正自治的主张，一定是由这个引起的，那么责任当然一定由中共来负。由始引出的一切严重的后果必须由中共当局来负责。那么其实我们很多人包括海外一些其他的学者，包括很多在西藏问题上和我们持有不同看法的人，几乎都有共同的结论，都认为达赖喇嘛是解决西藏问题的一个关键，和平对话，趁达赖喇嘛现在对西藏有那么大的影响，那么和中共和平对话实现一种自治是一种最好的解决方法。

但是呢，就连这些朋友他们也都知道，这种主张不管它多合理恰恰是当局所不能接受的。而当局的意思很明显，它就是要用拖延战术，把你达赖喇嘛拖到百年之后，然后它自己再编一个达赖喇嘛来，自己再制造出一个达赖喇嘛出来，风化藏人这种反抗势力，到那个时候你们今天进行任何反抗，那就一如继往的把你们压下去，如果谁还有采取暴力手段那给你扣上恐怖份子的帽子，这就算完了。

那/么它们就抱定这样一个主意，所以你现在提出各种各样再理性的呼吁、再起码的要求我认为几乎没有实现的一种可能性。那么在现在特别是今年要召开北京奥运，这个西藏事件就引起各方面的极大关注，这个显然让当局非常的恼火，它本来是希望通过开奥运会显示这个和平崛起这么一个大国的形象，结果到头来倒使整个世界聚焦于中国人权状况的恶劣。

尽管国际社会纷纷提出呼吁，希望胡锦涛希望中共当局和达赖喇嘛对话，但我想这种呼吁基本上也会是落空。即便开始了对话，这个“对话”也会像过去多次进行对话一样无疾而终。所以这里我想实际上到最后来不可能解决任何问题。

一个更严峻的问题在我们每个人前面，那就是面对这么一个拒绝一切理性的和平的方式解决问题的一个当局，我们就究竟应该怎么办？所以我觉得这才是我们每一个人都必须要思考的一个问题，谢谢大家。

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听众朋友，您现在收听的是希望之声国际广播电台“精彩演讲原声回顾”。

我们继续播出《西藏事件，台湾大选，与中国政局走向》研讨会中来宾的发言，下面发言的是旅美经济学者、时事评论家，同时也是作家的陈破空。

【演讲录音】

大家好，关于西藏这次发生的这个事件，它的真相究竟如何？众说纷纭。藏人当然指控中共制造了暴乱，屠杀了藏人，所以全球的藏人都非常的愤怒。同时中共又指控使藏人制造了暴乱，甚至说达赖喇嘛在背后指使。那么有一些新闻媒体也补充一事，在事件发生后不久，中共就全部驱散了外国驻西藏的记者使真相无法得到澄清。结果国际社会拿这一点来证明中共没有根据指控西藏人，中共驱记者违背了它对奥运会的一个承诺，那就是从2007年，元月开始它要开放境外记者自由的在中国采访和报导。

在国际社会的压力下，中共又被迫组织一些外国媒体和记者回到西藏，但是它只给了两天的通知然后只让这17家媒体在西藏逗留两天。而这两天中尽管中共一手遮天但是仍然露了马脚，那就是大召寺的三十多个僧侣出来哭诉，向媒体哭诉中共撒谎，他们被围困，他们被栽赃，而且向记者指明达赖喇嘛并不是什么暴乱背后的策划者。

究竟这个罗生门这个真相怎样来认定，我们来看看当初的事情，但是胡平先生也讲了头几天是和平示威，到了３月１4号也就是星期五突然演变成暴力，根据新加坡《联合早报》引述拉萨藏民在网上的揭露，是这样的。

到了星期五３月１4日那一天突然有一群二十多岁的年青人很有计划的行动起来了，他们先是高呼口号，然后就焚烧小召寺周围的车辆，然后就攻击商店，然后就焚烧了几十家商店，然后就打砸抢，最后中共的武警就顺理成章的开枪成暴。而且在小召寺的周围提前就有人摆上了石块，这些石块都是统一的尺寸，统一的重量，大概有一两公斤，那么当时的示威游行已经4天了，难以中共的武警和便衣没有发现这些石块吗？所以这是一个非常疑点的地方。

那么回顾一下1989年。1989年3月在西藏同样的发生反政府示威，当初开始也是和平的后来有一位中国的官方的记者叫唐达宪，他到了国外写了一篇文章叫作“刺刀直指拉萨”。1989年西藏事件记实，在这篇记实中他揭露引用中共内部的文件，中共有一篇内部文件批露当时的武警总司令李连秀，发布了作战动员令。

其中第五条作战动员令就是这样写的：“他说特务分队紧急抽调三百人扮成市民和僧侣，在五日上午打入八角街和拉萨其他闹事地点，配合公安厅、市公安局的便衣完成造势的任务。烧毁大召寺东北方向的经塔，砸抢闹市区的粮店，引发市民哄抢粮食，并对藏甘贸易公司进行煽动性攻击，鼓励民众哄抢商店物资，除指定地点外，不得对其他设施进行攻击。
在完成以上任务后，所有行动人员全部撤至雪城旅馆，并清点人数，此项任务属于绝密，任何执行人员均不得将此任务外漏，违者严惩。”

1989年6月在北京在天安门广场，在东安西长街中共了动30多万军队屠杀市民和学生，而这之前中共也是派了大量的便衣和特务扮装普通的市民和学生，砸烧军车抢夺枪枝，当少量的市民入卷入之后，中共就出动了三分之一的镇卫军进行了大规模的屠城。之后在中共的电视上和报纸上铺天盖地的都指示，暴徒砸烧军车，暴徒杀害军人这样的画面，而另一方面的画面中共军队有机关枪扫射民众，或是中共军队用坦克辗压民众却全没有踪影。

所以根据历史，根据现实，根据中共的历史信用纪录，我认为中共做假的可能性非常的大，否则的话它就不会将第一时间将境外西藏出事之后，将境外媒体第一时间驱逐，那不是“此地无银三百两”吗？不是直接违背了对奥运会的承诺吗？不是要给奥运会搬个石头砸自己的脚吗？中共自我宣传它拿一些录像自己宣传，显示有些贫民特别是有些汉人受到了攻击，但是我们都可以疑问这些贫民这些汉人受到了攻击，攻击他们的究竟是谁？是“藏人”还是“汉人”，还是中共的“便衣特务”，这是一个悬案。

刚才几位的嘉宾也讲到了很多的例子，中共还在这些还在它的宣传说，中共迅速的平息了骚乱或者叛乱而使西方感到失望，只是中共的自我吹嘘。大家想一想如果中共是制造暴力的一方；又是平息暴力的一方，当然它有把握去迅速的平息骚乱和叛乱。

我们知道有一条备受争议的“青藏铁路”。这一条铁路一开通就伴随一个丑闻，这个丑闻就是有一张图片描写藏绵羊和高原铁路和谐相处，获得了所谓新华社的十大图片奖。但最后证明这张图片是造假，是一个合成的像片。既然一个获奖的照片都能造假，那么所谓的叛乱和平暴它不能造假吗？

另外中共硬是指控主张中庸之道和中道的达赖喇嘛是这次暴乱的背后策划者，国际上没有任何人相信这一点。既然中共能够栽赃嫁祸达赖喇嘛，难道它不能栽赃嫁祸一般的藏人吗？另外可能有人疑问？说奥运会就要开始了中共何必自演自导暴力呢？事情是这样的。

中共针对任何民族的和平请愿、和平的示威、和平的诉求，中共是全然不以理睬，那么它这一次呢，它认为它正在开两会藏人就示威了，而国际媒体就将重点转到“西藏事件”，两会顿时成焦点，在这种情况下中共希望尽快平息事端，尽快在两会结束前平息西藏的示威。

因此就不惜出此下策，就是“制造暴力在镇压暴力”，而这种下策对当年主政西藏并镇压过西藏的胡锦涛来说，可以说是信手拈来，驾轻就熟。想到这里我们可以回顾一下为什么有人不解？为什么当初邓小平将49岁的胡锦涛指定为隔代的接班人，他有什么把握，他的把握只有一条，就是胡锦涛也是镇压派。胡锦涛在1989年3月份镇压了西藏民众的和平示威，手上有血，而邓小平在6月份也是1989年镇压了北京的民族示威，手上有血，这是他们的共通点，他们是同一条船上的人。

说这次邓小平对胡锦涛的把握有这么一个小故事，说邓小平为什么信任胡锦涛。据说邓小平临死前，就对这个胡锦涛还没有接位不放心，就把胡锦涛召到他的病床前，就对胡锦涛说，我担心我过世之后人们不听你的，不跟你走怎么办？胡锦涛说放心吧小平同志他们会跟我走的，小平说你有什么把握，那邓小平都已经奄奄一息说不出话来了，就说你有什么把握他们会跟你走，胡锦涛就大声对他喊说，因为小平同志已经听不太清楚了，所以就大声的对他喊说，小平同志你放心吧，他们要是不跟我走，他们就跟你走。

这个故事就说明胡锦涛的决心。那么这次我们看了这个事情出来了双方各执一词，究竟怎样查明“真相”呢，然后达赖喇嘛提出一个联合国进行独立调查，没错这种事情发生在文明世界一定要有西方，一定要有独立的媒体来调查。

我只想最后说明一点，为什么今年2008年中共有这么多的机会不改变，中共有太多的机会来改变，而2008年的奥运会国际上有这么大的压力中共可以改变，有台湾的“大选”统派上台中共可以改变，西藏出事中共可以柔和姿态来改变，为什么中共不改变？我认为胡、温无能为力。特殊利益集团的崛起，地方主义的盛行，使中共内部各自为阵一盘散沙，互相揭丑。

胡、温，现在要座稳他们的位子，他们的位子是特殊利益集团授予的，他们要安排好特殊利益集团的利益。所以每一次在开党代会，或者是人大政协两大会，胡锦涛就忙于安排太子党高干子弟红色后代就位。因为他们是权力来源者，他们要把他们抹平，所以我认为他们无能为力无法驾于国内的事情。然后所以2008年中共无法改变，它是由党内内部矛盾所造成的，它只能把这个机器按贯行运作，这个机器很庞大，惯性很巨大，因此它依然有巨大势力，但是这个威力能够持续多久呢？“新招牌旧功能”我想大家可以拭目以待，谢谢。

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听众朋友，今天的“精彩演讲原声回顾”就暂时告一段落，在下一次节目中，我们将陆续播出其他来宾的精彩演讲内容。感谢您的收听，再会。